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>je note dans les posts qui precedent une tendance a consider l'amerique (on va dire les US pour ne pas mettre le mexique et le canada dans le meme panier, ils ne meritent pas ca) comme un exemple du 'tout repressif'
Comme exemple d'un pays ayant pris l'option d'accentuer la repression, le choix du "un flic a chaque carrefour" et du "sherif (fait moi peur)" oui. Ceci dit le tout repressif aboutit ne s'obtient que dans les vrai dictatures.
>si c'est le cas, j'ai peut que tu sois dans l'erreur.
le systeme judicaire aux US est un des plus mauvais du monde, certes. mais pas parce qu'il represse plus que les autres, au contraire: il est nettement plus laxiste que les autres. Les suspects ont plus de droits qu'ailleurs, plus de chance d'etre acquitte, tellement le systeme de loi et de protection du citoyen est foireux et plein de 'loopholes' (je suis en peine de trouver une traduction la maintenant)
La culture US des proces n'a rien à voir avec la notre, et cela ne m'etonne pas qu'ils aient developper un systeme d'emploi et reperage des vices de formes de leur procedure judiciaires.
/mode j'ironise parce qu'on se fout de ma gueule:on
Mais c'est vrai que je plains les flics US qui doivent consulter leur avocat avant de pouvoir degainer leur arme en intervention ou interpeler quelqu'un. C'est bien connu les flics US ne sont pas crains du tout pour leurs exces, leur notion de justice à la tete du client(pardon à la couleur de la tete), ou sont connus pour leur retenu à user de leurs armes.
Et ce qui est formidable c'est de voir comme le taux de mortalité par balle à chuter dans ce pays d'ailleurs.
/mode j'ironise parce qu'on se fout de ma gueule:off
>je pourrais elaborer, mais j'ai peur de faire trop long. le probleme ici est plus general, carrement a l'echelle de la societe tout entiere, et je n'en pige pas le dizieme et pourtant ca me fout quant meme les boules.
J'aurai envie de dire que c'est souvent le cas des gens qui pronnent des solutions extremes. Perdu dans l'elaboration d'une elaboration d'une alternative efficace ils baissent les bras et au lieu de chercher à minimiser la casse prefere tout peter pour reconstruire... tant qu'il ne s'agit pas de peter leur vie ca les derange pas.
>Je l'ai dit ailleurs (en reponse a Tandyys je crois), je pense que d'autres solution existent mais qu'elle sont impraticables (personnellement c'est le manque d'education et d'opportunites que je deplore). Seulement je pense que la situation presente, pour eviter qu'elle derive en pire (et justement que les deliquant francais deviennent comme ceux d'ici), demande un resserrage de vis, demande que le flic soit un rien plus respecte, sinon craint.
cf au dessus sur le fait de baisser les bras. Ceci dit toi sachant mieux que moi comment ca peut degenerer (et dieu sait qu'aux usa ils n'ont pas laisser faire) je me demande comment tu en arrives à ce genre de discours.
>moi aussi j'eleve deux momes, et je le disais a Tandyys (quoique il est contre mon parallele societe/famille)
il a raison ca a ses limites.
>il faut contrebalance discipline avec affection et education. Ce qui voudrait dire qu'en compensation pour le resserrage de vis cote baton, le cote carrote devrait devenir plus juteux: meilleur education, plus de taf.
Et tu trouves que c'est le meme discours que celui qui t'a valu le va chier ?
Les gamins n'en ont pas rien à foutre des flics, des lors qu'ils ont quelques choses que les flics puissent leur hoter.
Le probleme est que quand un petit con peut se payer des bmw à 20ans grace au traffic de came et ne se voit aucune place dans la société, pourquoi voudrais tu qu'il ai peur des flics meme les plus dures ? Aucune chance. Le soucis est en amont et la solution n'arrivera pas en tapant sur lui.
Piquer les revenus de la came aux banlieus et ils iront se servir dans nos maisons si on ne sait pas leur proposer autre chose. Et quand je parle de ca je parle pas de cette generation là qui est foutue de toutes facons, mais des montantes à qui le rapport de force et la deal servent de seul vrai modele de reuissite.
>Tient d'ailleur si on reste dans se parallele famille/societe, on peut aussi argumenter que les progres fait ces dernieres annees (plus de social) n'ont peut etre pas assez bien fontionne a cause de manque de baton (un enfant gate n'ait pas un bon enfant)
Si tu resumes le choix à du tout repressif ou rien ton argumentaire ne vaut vraiment pas mieux que celui d'un extremiste tu sais.
Bou |
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