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... avoir un bronzage qui les fera toutes craquer et qui les rendra tous jaloux...
>Je n'ai JAMAIS prétendu que le mot "binaire" avait été inventé par et/ou pour
les informaticiens.<
Non, mais tu l'associe fortement à cette activité. Je te cite:
"Je veux bien, si tu trouves que ça fait moins informaticien." Sous-entendu (à moins que je ne te fasse un procès d'intention), que 'binaire' ça fait beaucoup informaticien, voire que ces deux mots sont intemement liés...
>D'ailleurs il en va exactement de même pour le mot "booléen". Tiens pour le
coup j'ouvre mon Larousse. Il n'y est fait aucune mention d'une quelconque
relation entre "booléen" et l'informatique.<
Non, c'est un terme mathématique, mais c'est quand même du jargon... C'est ça que je te reprochais à la base... Utiliser du jargon dans un lieu, et une discussion non spécialiste.... Et "Utiliser du jargon dans un lieu, et une discussion non spécialiste.", c'est maaaaal....
>Mais souffre que tous les usagés de ce forum ne calquent pas leurs habitudes linguistiques sur les tiennes, my dear friend.<
Il devraient... ;-) Plus sérieusement, tout un chacun est libre d'avoir ses préférences léxicales, mais le jargon doit se cantonner à des conversations entre spécialistes... Quand je vois des usages jargonneux dans une discussion courante, j'en déduis que la personne qui utilise ce terme ne se rend pas compte que c'est un usage jargonneux, ce qui implique qu'il a peut-être un manque de vocabulaire flagrant et/ou (les deux étants souvent liés) qu'il ne communique habituellement qu'avec des gens de sa "caste" professionnelle...
Et ça me gêne un peu... Mais bon voila quoi... Je ne sais même pas si c'est ton cas...
>Moi c'est pareil. J'aime pas les gens hautain en général, qu'il soient
informaticiens ou anti-informaticiens d'ailleurs.<
Non, c'est pas pareil, moi les gens hautains ne me dérangent pas quand ils sont pas informaticiens (ou d'autres métiers du même genre (i.e. dont l'importance socio-professionnelle est surestimée)) et quand ils ont les moyens d'assurer leur condescendance... :-)
>Oui je veux bien. Je gage que ça va (encore) être drôle.<
Quoi? Tu veux que je le fasse de manière humoristique??? OK... Alors, c'est Toto qui demande à sa mère: Maman, qu'est-ce que ça veut dire jargon? Sa mère qui est très occupée avec son amant tout en se faisant des shoots d'héro (oui, elles sont bizarres mes histoires droles) lui dit: "Mais je sais pas, tu m'emmerdes, va voir dans un dictionnaire..."... Mais Toto, il a pas de dictionnaire (ouhla, c'est de moins en moins marrant comme histoire), alors il va chez moi (il habite dans ma rue), et il me demande: "Booga, est-ce que tu peux me prêter ton dictionnaire..." Et moi, alors que j'étais très occupé avec une 'amie' tout en descendant une bouteille de Jose Cuervo lui dit:"Mais je sais pas, tu m'emm... oups, c'est toi Toto, attends deux minutes"... Deux minutes plus tard, le temps de me rhabiller et de boire un verre d'eau vais voir Toto qui m'attendait dans ma chambre (oui, j'étais dans le salon)... Il faut dire que je l'aime bien le petit Toto, chez lui ça rigole pas tous les jours, alors il vient souvent chez moi faire ses devoirs, regarder la TV, etc... Alors je lui dis:"oui, mon petit Toto, quel mot tu cherches???" Lui:"Ben... jargon".. Et moi "Tiens, c'est marrant, j'ai jamais regardé ce mot dans le dictionnaire, je me demande bien ce qu'ils disent à son propos dedans". Alors j'ouvre mon Larousse 99 importé de France (en 98), je cherche... jardinage, jardiner, jardinerie, jardinet... euh, c'est bon les jardins, ils vont nous en faire deux pages??? jardinier, jardinier (ouais, il y en a deux), jardinière (qui n'est pas la femelle du jardinier), jardon (qui est une "tumeur calleuse à la face externe du jarret du cheval".. tous les jours on apprend des mots), jargon!!!! Enfin...
Interesting, most interesting....
Alors, voila, ils donnent 3 définitions très intéressantes (je les mets dans le désordre). Alors bien sûr, il y a "vocabulaire propre à une profession, à une discipline, etc." Comme exemple, ils citent le jargon médical... Marrant, moi j'aurais cité le jargon informatique... ;-)
Puis il y a aussi: "Langue qu'on ne comprend pas; charabia", et "langage incorrect employé par quelqu'un qui a une connaissance imparfaite, approximative d'une langue"... (tiens, ça rejoint un peu mon truc du dessus)...
Ce qui me pousse à dire que quand on utilise le vocabulaire propre à sa profession, sa discipline, etc, hors de cette profession, discipline, etc, les termes employés deviennent un langage incorrect employé par quelqu'un qui a une connaissance imparfaite, approximative d'une langue, et au bout du compte ça devient du charabia.....
Et Toto de me répondre:"Merci beaucoup Booga, dis c'est qui la fille dans le salon qui est pas très très habillée???" Et moi:"Euh... Tu veux pas jouer à GTA3 plutôt???".
:-)
>Mais, quoi que tu en dises, je ne pense pas être un jargonaute outrancier.<
J'en sais rien, si tu es 'outrancier' ou non. Je sais juste que tu en as utilisé dans la présente discussion...
'jargonaute'... intéressant tout ça...
>Ca ne me gène pas que tu écrives en anglais. Je voulais simplement rappeler ce fait pour le mettre dans la même balance que la formulation relativement condescendante (au second degré, j'ai bien entendu): "Je vois que tu redécouvres le français, je suis fier...."<
OK, mais je trouvais le parallèle de mauvais aloi, la connaissance et l'expression dans une langue n'étant pas exclusive par rapport aux autres langues...
>Je n'ai pas écrit que les 2 étaient dissociables (au contraire même) j'ai
simplement écrit qu'il n'était pas nécessaire d'aller jusqu'à développer une
intelligence humaine (et donc comportant une dimension émotive) si l'on ne
s'intéressait qu'à ses capacités d'analyse synthaxique et sémantique.<
Oui, mais plus haut à propos du même sujet on parlait de la possiblité (dans un futur raisonnable) ou non que les ordinateurs atteignent une intelligence humaine... Et une intelligence humaine ne se limite pas à certains aspects (syntactiques, sémantiques ou autres) de cette intelligence..
>Quant aux gens qui vivent trop entourés de machines et pas assez d'humains: * Je ne le prends pas pour moi au premier degré (seulement au second) ne t'inquiète pas.<
Je te visais pas en particulier, je ne te connais pas assez pour ça... Je notais seulement que vu les discussions que j'ai pu avoir avec les informaticiens en particulier (dingue le nombre d'informaticiens qu'il y a sur le net (surtout en France) et de scientifiques en général, c'était assez fréquent...
>Je ne vois pas quel vérité ultime tu détiens de ton coté qui te permette de juger leur mode de vie. Je vois qu'il ne fait pas bon être informaticien et te cotoyer. On t'as battu à coups de clavier quand tu étais petit?<
Il n'y a pas de vérité ultime là dedans... La preuve, il y a jugement... Si je me permets de juger, c'est parce que j'ai vécu des deux côtés de la chose... Et oui... Je fus passioné d'informatique dès l'âge de 12 ans (j'étais presque un pionnier), si bien qu'après le bac, je continuais dans cette voie, jusqu'au jour où j'ai réalisé deux trois trucs, que l'informatique était devenue une fin en soi et non pas simplement un outil, que les informaticiens petaient vraiment plus haut que leur cul et étaient d'une condescendance puante avec les non-informaticiens, parce que eux, ils savaient les secrets pour faire marcher ces machines, et ça leur donnait un pouvoir illusoire... Et que finalement, à force de vivre entourés de machines et d'autres informaticiens (ce qui est le cas pour 99.9% d'entre eux, ils en perdent le sens des réalités, croient en des trucs illusoires genre l'objectivité, voient le monde d'une façon binaire, ne savent plus communiquer avec le commun des mortels, considèrent des trucs comme les émotions ou les sentiments comme aspects non-fiables de la personnalité humaine et donc à éliminer autant que possible (ou au moins à minimiser), etc, etc, etc...
Heureusement un jour j'ai réalisé tout ça et après une cure de désintox, je fus guéri.... Au début c'est pas facilement, parce que du coup on se retrouve dans le vrai monde, entouré de vrais gens, et c'est nettement plus difficile à vivre qu'avec un serveur récalcitrant ou un algorythme qui pourtant marche sur le papier, mais au bout du compte c'est tellement plus enrichissant que je regrette pas une seconde... La seule chose que je regrette c'est d'y avoir sacrifié une bonne partie de mon adolescence... Et quelque part ça m'attriste (ou m'énerve selon mon humeur) de voir tant de gens y sacrifier toute leur vie finalement....
Je sais ça sonne un peu dramatique comme ça... Mais peut-être c'est parce que ça l'est...
>> P.S. ne par prendre mal tout ce que je dis, il y a beaucoup d'"irony inside"<<
>T'inquietes. Je resterai froid et parfaitement rationnel... comme il sied à un
informaticien je présume.<
Bon ça va alors (ou pas selon)... Non, je mets ces warnings, parce qu'on m'a accusé tellement de tout est n'importe quoi sur ce forum que maintenant chat échaudé craint l'eau tiède dès que je prends un ton qui est pas celui du "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"... Mais bon en même temps, mes inquisiteurs ne semblent pas être dans les parages...
>Je trouves que "irony inside" ça fait un peu trop "Intel inside".<
Peut-être que c'est parce que c'est fait un peu exprès (c'est un auto-joke du 3ème degré)...
Booga |
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