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Topic: Essayons en remettant tout a plat.
Posted by: Chaos Primaire at sam. 10 août 2002 00:14:45 CEST

Keywords:

Message:

Les deux sujets principaux auxquels nous sommes sont "superficialite" et "attraction physique pour des raisons non-physiques".


J'ai peut-etre commis l'erreur de ne pas detailler clairement ce que j'ai compris de tes dires sur ces sujets. Alors, pour mettre les choses au point et reparer eventuellement cette erreur, voila ce que j'ai compris:

1) superficialite: tu consideres que mon emploi de ce terme a ete effectue uniquement dans un sens de pleonasme; tu n'aimes pas le jugement de valeur que tu sens chez moi quand je parle de superficialite; tu penses qu'on ne peut etre qu'attire physiquement par des celebrite car on a de toutes facons acces que superciellement a elles.

2) attraction physique: tu dis que les seules raisons possibles pour une attraction physique se situent au niveau du physique du partenaire (il n'y a pas 36 niveaux d'approche dans l'attraction physique).

Si ce n'est pas cela (dans les grandes lignes) que tu tentais d'expliquer, alors essaie de te re-expliquer. Mais ne commence pas a prendre une attitude meprisante ("va prendre l'air", "tu vas jamais voir de bons films"...) envers la personne avec qui tu discutes, c'est profondement ennervant et cela ne mene absolument a rien; et si ton vis-a-vis comprend mal ce que tu essaies de dire, c'est peut-etre pas uniquement de sa faute, mais ca vient peut-etre aussi de toi.

Ensuite, outre le fait que j'ai essaye de te comprendre, j'ai aussi tente de t'expliquer certaines de mes idees liee a ce dont nous parlons. Comme a l'aeroport en fait: une fois que j'ai compris ce que tu tentais de dire (ce qui ne fut pas une mince affaire, vu que tu etais stone de manque de sommeil et frappe une fois de plus par tes crises de parole (c'est pas ca qu'on appelle "apoplexie"? tout d'un coup, je doute...)), j'ai essaye d'apporter ma contribution au sujet en voulant t'expliquer que ce dont tu parlais a l'epoque etait tres lie a des problemes mathematiques d'auto-reference et de systeme logique tres etudies; mais, pour une raison que j'ignore, tu as refuse de preter l'oreille a ce que je voulais te dire, prenant mes propos a ce sujet comme des preuve de non-comprehension de ce que TU voulais m'expliquer. Or ce n'etait pas le cas (a la fin, juste avant que Pogo ne revienne); il me semblait juste que ce que je voulais t'expliquer pouvait etre interessant par rapport a ce que tu avais dit.

C'est pareil ici: j'ai compris ce que tu as voulu dire (cf ci-dessus), et j'ai souhaite apporter mes idees sur cette comprehension, ainsi eventuellement que des prolongements. Mais ne prend pas ces apports comme des preuve de non-comprehension... ce n'est pas forcement parce que je dis pas exactement ce que tu veux (ou pense devoir) entendre que je refuse de comprendre ce que tu as dis, que je joue sur les mots.

Voila les quelques choses, en resume, que j'ai tente d'expliquer:

1) superficialite: il y a plusieurs degres de superficialite, c'est pas "noir/blanc"; "etre superficiel" est different de "avoir de temps en temps des reactions superficiels"; je n'etablit pas de jugement de valeur negatif sur des reactions supercielle, juste sur une attitude superficielle permanente.


2) attraction physique: contrairement a toi, je pense qu'on peut etre physiquement attire (avoir envie de se rapprocher physiquement, d'avoir des contacts avec l'autre) pour des raisons autre que son physique; j'ai donne un exemple tres concret et reel (l'amour des handicapes). Corollairement, une attraction physique peut ne pas qu'etre superficielle; mais (cf ci-dessus) il existe des degres differents de superficialite, aussi un fantasme pour une star, bien qu'il soit toujours grandement superficiel, le sera plus ou moins en fonction des causes du fantasme.


J'ai essaye de clarifier la situation, fais-en ce que tu veux; mais ne me repond pas d'un air de dire que je suis un pauvre con qui comprend rien a ce que toi, le genie, tente d'expliquer (parce que c'est l'impression que me donnent tes messages precedents - de meme que ton attitude a l'aeroport - ... je sais que ce n'est qu'une impression parce que je te connais, mais peu importe, c'est profondement chiant alors ne repond pas tant que tu ne te sens pas capable d'en changer).


Le comite "JOSS WHEDON RULES!!!"




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