sk8bcn a écrit : ↑mer. févr. 28, 2024 7:48 am
Exactement. Le système est dévoyé. Ce ne sont pas des financements mais des précommandes.
Je me retrouve encore une fois à parler de trucs que je connais mal et à répéter ce qu'on m'a dit, mais l'info suivante me semble pertinente :
Le "financement participatif" n'existe pas en droit français. Il s'agit légalement de précommandes. C'est une des raisons qui ont poussé BBE à parler de Précommande Participative et non pas de Financement Participatif.
Je remarque aussi que les avis divergent sur le sujet. Certaines se plaignent (ou a minima font remarquer) qu'il s'agit de précommandes vu qu'une grande partie du travail est déjà fait en amont (et donc les frais déjà engagés), quand d'autres se plaignent que par ce biais les éditeurs font porter tout le risque aux backers.
Et d'autres se plaignent quand un projet est livré plus d'un an après. Mais livrer à moins d'un an (même moins de 2 ans) n'est pas compatible avec "Ne pas avoir engagé de moyens financiers avant". D'où des financements participatifs qui sont lancés quand un projet est deja bien avancé, et dont les paliers permettent de débloquer de petits bonus.
Et si on se positionne sur de la traduction, chaque choix a des impacts négatifs (aucun jugement de valeur dans ce qui suit dans les raisons derrière les mécontentements) :
Engager des moyens financiers en avance permet de livrer plus rapidement (moins d'un an) et donc de maintenir un rythme de sorties raisonnable. Par contre, le côté "gestion du risque" côté vendeur est réduit (il n'est pas nul, cela permet toujours d'ajuster la quantité produite, sans pour autant qu'il soit possible de descendre trop bas). C'est probablement ce qui pousse BBE (et peut-être d'autres) à mettre ces paliers "financement de la suite". Je comprends tout à fait que ça ne plaise pas, mais quelque part on revient à l'objectif de réduire le risque côté éditeurs (avec un décalage d'une PP, j'en convient)
Ne pas engager les moyens financiers en avance implique une attente bien plus longue avant la livraison, ce qui mécontente certains et implique soit un rythme de parution réduit si on veut livrer une PP avant d'en lancer une autre (encore une autre frange de mécontents), ou alors des PP qui se chevauchent (par exemple une PP par an mais livraison 2 ans plus tard et donc en permanence 2 PP financées mais non livrées)
Voilà, la solution miracle n'est pas facile à trouver...
Sama64 a écrit : ↑mer. févr. 28, 2024 10:03 am Heureusement qu'il y a de nombreux souscripteurs compulsifs qui revendent par la suite
Sauf que (en spoiler vu que je suis hors sujet)
Spoiler:
vu l'augmentation du ticket d'entrée, je pense qu'on est nombreux à ne plus souscrire "pour voir", mais uniquement si on aime le jeu ou qu'on est vraiment très hypé.
Je veux dire par "pour voir": vu le pitch, le jeu m'a l'air sympa alors je vais soutenir le projet et si quand je reçois le pdf , je me rends compte qu'en fait le jeu ne correspond pas à mes attentes ou que l'envie est passée, alors je revends le jeu avec une perte pas trop importante voire raisonnable si l'on considère le temps de lecture par rapport au prix d'une BD ou d'un bouquin...
En plus avec le recul, le fait de soutenir un projet comme un mécène me semble malsain.
Cela crée au final des attentes qui ont de bonnes chances d'être déçues et de la frustration pour les fans, les auteurs et les éditeurs, parce qu'on a juste donné le coup de pouce sans engagement ni ambitions pour le projet.
Il me semble préférable de soutenir si l'on veut vraiment que le projet aboutisse et perdure.
En d'autres termes, il me semble préférable de laisser des projets échouer pour que l'énergie, les moyens financiers et la créativité soient redirigés vers d'autres projets si le but est de sortir des produits...
Morningkill a écrit : ↑mer. févr. 28, 2024 7:38 am
(et je parle toujours en tant que gars qui n'y connait rien)
Du coup autant éviter. Je ne dis pas ça méchamment, c'est juste que maintenant que je connais un tout petit peu l'envers du décor, je vous garanti qu'on n'imagine pas le quart des enjeux réels. Du coup je veux bien que personne ne soit parfait m'enfin sincèrement, ils font ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont, et si vous voulez mon avis ils s'investissent beaucoup trop en regard de ce que la communauté leur rend. C'est moi qui parle hein, pas BBE. Eux te diront que la communauté est formidable et que c'est pas grave qu'il y ait des incompréhensions et des jugements négatifs, que ça fait parti du job, blablabla. Moi j'aurais tout envoyé chier depuis un moment ^^
Loludian a écrit : ↑mar. févr. 27, 2024 6:48 pm
Participer à un financement participatif c'est aussi soutenir un projet hein, c'est même le principe de base. Pas forcément payer moins cher.
Mais normalement, le projet qu'on soutient, c'est celui qui est dans le CF, pas le suivant.
Oui, mais ça c'est un autre débat que "je trouve qu'en souscrivant j'économise pas beaucoup par rapport à la sortie boutique".
Ah oui mais je répondais sur la première partie et sur le débat du soutien pour permettre le CF suivant.
Carmody a écrit : ↑mer. févr. 28, 2024 10:40 am
Je me retrouve encore une fois à parler de trucs que je connais mal et à répéter ce qu'on m'a dit, mais l'info suivante me semble pertinente :
Le "financement participatif" n'existe pas en droit français. Il s'agit légalement de précommandes. C'est une des raisons qui ont poussé BBE à parler de Précommande Participative et non pas de Financement Participatif.
Ça veut dire que tu peux pas partir avec la caisse. Mais tu peux tout abandonner et rendre l argent.
Ce n est pas le financement participatif us, mais on peut qd même faire un projet qu on ne lancera que si le pallier de base est atteint
Zeben a écrit : ↑mer. févr. 28, 2024 12:51 pm
Eux te diront que la communauté est formidable et que c'est pas grave qu'il y ait des incompréhensions et des jugements négatifs, que ça fait parti du job, blablabla. Moi j'aurais tout envoyé chier depuis un moment ^^
Bah
Les plus vocaux sont svt la minorité insatisfaite
Carmody a écrit : ↑mer. févr. 28, 2024 10:40 am
Je me retrouve encore une fois à parler de trucs que je connais mal et à répéter ce qu'on m'a dit, mais l'info suivante me semble pertinente :
Le "financement participatif" n'existe pas en droit français. Il s'agit légalement de précommandes. C'est une des raisons qui ont poussé BBE à parler de Précommande Participative et non pas de Financement Participatif.
Ça veut dire que tu peux pas partir avec la caisse. Mais tu peux tout abandonner et rendre l argent.
Ce n est pas le financement participatif us, mais on peut qd même faire un projet qu on ne lancera que si le pallier de base est atteint
Tout à fait oui. Si ça se produit j'espère pour le porteur de projet qu'il n'a pas engagé trop de frais en avance, ou qu'il rencontrera le succès lors d'un financement suivant (ce que l'on a déjà vu plusieurs fois)
Petite question légale sur les Crowdfundings : quand le porteur est US mais porte son projet sur une plateforme française, quel droit s'impose ? Idem pour un éditeur français qui propose sa campagne sur Kickstarter ? En gros, dans quel cas c'est une prevente et donc ça doit être mené au bout (droit FR) et dans quel cas c'est un financement avec un risque de ne rien avoir du tout (cas US) ?
As the long departed Commissioner Three-horn famously said on many occasions: "This is Blood Bowl, buddy, anything could happen!".
Jes mi ridas, kiam mi aŭdas : "mi konas ; sed mi petas".
Très bonne question. À vue de nez, je dirais que ça dépend plutôt de la plate-forme et des conditions de vente qui figurent dessus...
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
