J'abonde ces deux propositions, qui plus est avec des univers contemporains plus facile d'approche pour une initiation et des systèmes "légers" (mais pour autant dédiés) et moins clivants que d'autres évoquésTybalt (le retour) a écrit : ↑mer. févr. 21, 2024 12:03 pm J'aurais moi aussi pensé à Pack Horse Library et à Brindlewood bay, tous deux mentionnés plus haut. Le propos du jeu consiste à jouer des personnages féminins qui s'affirment, et on peut aborder le sexisme mais dans un univers où les personnages ne vont pas être écrasés par ça et peuvent faire changer les choses. Le tout avec une proposition ludique plus axée sur l'approfondissement des relations entre personnages que sur l'affrontement binaire. Ça me paraît cadrer bien.
JDR & expression contre le sexisme
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Re: JDR & expression contre le sexisme
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Re: JDR & expression contre le sexisme
J’allais citer Lycéennes, mais pas sûr en fait que ça corresponde à la recherche. C’est plus un focus sur les sentiments des personnages, je ne sais pas si ça peut être utilisé pour sensibiliser contre le sexisme.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Au moins, ça pourrait passer pour de l'humour.
Mais toutes ce propositions toutes plus sexistes que les autres : "on ne va jouer QUE des femmes et on buter tous ces males en face", ça ne semble pas ultra-sexiste, justement ???
Le problème avec NW, c'est pas la Russie communiste de 1945, qui n'a rien à voir avec celle de Poutine, c'est vraiment sans rapport. Le problème c'est présenter des femmes victimes d'un système qui ne veut pas d'elles, dans une guerre sans pitié, et où TOUS les hommes sont des ennemis. Le summum du sexisme.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Justement !!!
C'est là ou ça devient vraiment drôle de voir la manière dont les joueurs vont s'emparer de l'outil.
Moi, perso, comme MJ, c'est ce que je ferais. Mais j'ai mauvais esprit et j'aime le pop corn :twisted: .
Dernière modification par Harfang2 le mer. févr. 21, 2024 1:52 pm, modifié 1 fois.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Si tu butes des mecs dans Pack Horse Library, c'est que tu utilises des règles maison quelque peu éloignées de la proposition ludique de départ
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Au cas où, je rappelle ce fil:[-isme] Comment (et pas pourquoi) rendre les univers, les jeux, les scénarios plus inclusifs
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Kandjar a écrit : ↑mer. févr. 21, 2024 10:23 am
Je ne sais pas si @Emöjk Martinssøn a une version partageable de Hex and the City, mais la thématique est plutôt dedans et assez fun et accessible : une bande de copines sorcières urbaines et badass qui luttent contre les démons et les sorciers machos.
J'ai pas vraiment de version partageable publique, mais je peux faire tourner en privé si on demande gentiment
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Re: JDR & expression contre le sexisme
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Re: JDR & expression contre le sexisme
je dis peut être une bêtise, mais j'ai l'impression que le jdr dans son immense majorité ne fait pas de différence de règles entre le féminin et masculin. On ne différencie pas l'homme de la femme d'un point de vue système, que ce soit sur les carac, les capacités, etc.
En soi, ce qui va faire intervenir du sexisme c'est plutôt le setting.
Et le setting, tu peux le manipuler comme tu veux, c'est à toi d'en faire ce que tu veux et de l'orienter comme tu veux.
Par exemple, si je reprends un peu le concept de Night Witches, mais en le transposant sur du dd5, les joueuses peuvent tout à fait incarner une troupe d'élite féminine (par exemple créée par la reine du bled) qui se retrouve au milieu d'une armée masculine et société "médiévalesques".
ET si c'est pbta qui t'intéresse un dungeon world (par exemple) peut faire le taf, c'est le contexte que tu crées et dans lequel tu places tes joueuses qui importe.
si je prends un setting "horreur", tu prends monster of the week, et ton équipe se retrouve être des écolières d'une institution privée des années cinquante (voire même internat catho) chargée de "faire une bonne éducation" aux joueuses. Et hop ! Une bestiole fantastique fait irruption et l'équipe devra mener une enquête dans un contexte où elles devront jouer avec (ou carrément briser) les règles de l'internat et montrer qu'elles peuvent être autre chose que "des mères au foyer".
pour moi, tu prends n'importe quel jeu dont le système te convient et que tu connais déjà, tu places les joueuses dans un contexte que tu crées et roule petit bolide, ça devrait faire le taf , surtout pour du one shot en convention.
En soi, ce qui va faire intervenir du sexisme c'est plutôt le setting.
Et le setting, tu peux le manipuler comme tu veux, c'est à toi d'en faire ce que tu veux et de l'orienter comme tu veux.
Par exemple, si je reprends un peu le concept de Night Witches, mais en le transposant sur du dd5, les joueuses peuvent tout à fait incarner une troupe d'élite féminine (par exemple créée par la reine du bled) qui se retrouve au milieu d'une armée masculine et société "médiévalesques".
ET si c'est pbta qui t'intéresse un dungeon world (par exemple) peut faire le taf, c'est le contexte que tu crées et dans lequel tu places tes joueuses qui importe.
si je prends un setting "horreur", tu prends monster of the week, et ton équipe se retrouve être des écolières d'une institution privée des années cinquante (voire même internat catho) chargée de "faire une bonne éducation" aux joueuses. Et hop ! Une bestiole fantastique fait irruption et l'équipe devra mener une enquête dans un contexte où elles devront jouer avec (ou carrément briser) les règles de l'internat et montrer qu'elles peuvent être autre chose que "des mères au foyer".
pour moi, tu prends n'importe quel jeu dont le système te convient et que tu connais déjà, tu places les joueuses dans un contexte que tu crées et roule petit bolide, ça devrait faire le taf , surtout pour du one shot en convention.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Heu... pas vraiment.
Déjà, il fut une époque révolu où les personnages féminins avaient un bonus en charisme mais étaient capées en force. Mais bon, a priori c’est loin.
Ensuite, un pbta comme nights witches applique le principe du system does matter, et c’est les mécaniques, non pas le setting, qui créent l'oppression. le porter en DD5 sans même changer le setting donnera une expérience très différente.
Après, oui, on peut créer un setting sans sexisme, mais c’est en faite assez difficile tellement NOUS sommes empreints de sexisme. Ne serait-ce que dans le nom et les origines que l'on va donner à ses perso : quel nom de famille ? Tiens, est-ce que c'est patri ou matrilénaire comme transmission dans mon setting, les noms de famille ? Si j'abolis la primogéniture, est-ce que mes ressorts scénaristiques tiennent toujours la route ? Ah non, la tentative de l'assassinat sur l'héritier n'a plus de raison d'être. Etc.
Déjà, il fut une époque révolu où les personnages féminins avaient un bonus en charisme mais étaient capées en force. Mais bon, a priori c’est loin.
Ensuite, un pbta comme nights witches applique le principe du system does matter, et c’est les mécaniques, non pas le setting, qui créent l'oppression. le porter en DD5 sans même changer le setting donnera une expérience très différente.
Après, oui, on peut créer un setting sans sexisme, mais c’est en faite assez difficile tellement NOUS sommes empreints de sexisme. Ne serait-ce que dans le nom et les origines que l'on va donner à ses perso : quel nom de famille ? Tiens, est-ce que c'est patri ou matrilénaire comme transmission dans mon setting, les noms de famille ? Si j'abolis la primogéniture, est-ce que mes ressorts scénaristiques tiennent toujours la route ? Ah non, la tentative de l'assassinat sur l'héritier n'a plus de raison d'être. Etc.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
alors, il y a un truc que je me demande :
la question initiale est-elle un jeu sans sexisme, ou un jeu contre le sexisme ? Parce que pour le coup si le jeu est une équipe qui lutte contre le sexisme... ben un setting sans sexisme n'a aucun sens.
la question initiale est-elle un jeu sans sexisme, ou un jeu contre le sexisme ? Parce que pour le coup si le jeu est une équipe qui lutte contre le sexisme... ben un setting sans sexisme n'a aucun sens.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Totalement d'accord là dessus, et j'étais d'ailleurs sur le point de recommandé le JDR Les Chants de Loss sur ce thème.
Les autrices sont des militantes plutôt déclarées de la cause féminine, et il y a des éléments dans le BG qui rappellent cet engagement, mais pour autant elles ont eu l'intelligence de mettre en scène tout de même un univers où les travers humains bien réels s'expriment.
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Rappel :
Et Erik a raison : ce n'est pas l'endroit pour en discuter.
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Re: JDR & expression contre le sexisme
pas de souci
En revanche, je pense que si Erik pouvait préciser s'il souhaite un jeu sans sexisme ou un jeu où les perso vont lutter contre le sexisme, ça permettrait déjà d'éliminer un paquet de proposition.
En revanche, je pense que si Erik pouvait préciser s'il souhaite un jeu sans sexisme ou un jeu où les perso vont lutter contre le sexisme, ça permettrait déjà d'éliminer un paquet de proposition.
- Tybalt (le retour)
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Re: JDR & expression contre le sexisme
Ah oui, Les Chants de Loss semble complètement dans le thème a priori !
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