De l'inflation en JDR

[Mugen]

Le jeu de rôle est souvent considéré comme cher parce qu'il prend la plupart du temps la forme d'un livre, et que les gens ne sont tout simplement pas habitués à dépenser 50-55€ pour un livre.

Mais si le livre en question coûte 50 à 60 euros, c'est aussi la faute au roliste, qui a l'impression que le jeu n'est pas "sérieux" s'il ne fait pas 400 pages et ne coûte pas ce prix-là.
C'est en tous cas ce que je n'ai pas cessé de lire ici-même.

C'est un cercle vicieux.

On a parlé plus haut du triptyque de D&D. Pourtant, la 5e édition a été pensée pour pouvoir être jouée avec un investissement minimum : les règles Basic (gratuites sur internet) et/ou le SRD + une campagne.

Malgré cela, le trio reste plébiscité, alors même que sa structure en 3 gros livres constitue plutôt une exception, la plupart des jeux ayant un seul livre de base.

[oneyed jack]

Le jeu de rôle est souvent considéré comme cher parce qu'il prend la plupart du temps la forme d'un livre, et que les gens ne sont tout simplement pas habitués à dépenser 50-55€ pour un livre.

Mais si le livre en question coûte 50 à 60 euros, c'est aussi la faute au roliste, qui a l'impression que le jeu n'est pas "sérieux" s'il ne fait pas 400 pages et ne coûte pas ce prix-là.
C'est en tous cas ce que je n'ai pas cessé de lire ici-même.

Absolument !

[Qui Revient de Loin]

Si on regarde du côté des "coffe table books", ces grands et beaux livres que personne ne lit mais pose sur la table base car ça fait joli, 50-55 € le livre ça n'a rien de surprenant.

[Mugen]

Si on regarde du côté des "coffe table books", ces grands et beaux livres que personne ne lit mais pose sur la table base car ça fait joli, 50-55 € le livre ça n'a rien de surprenant.

La question n'est pas tant celle du prix que celle de la popularité du format "beau livre" face à celle d'un format "mook" ou livre de poche, par exemple.

[Thibor]

On a tous des bibliothèques avec des livres et d'autres avec du JDR. Lesquelles sont jolies hein? Celles avec de bons gros ouvrages de 400 pages en quadrichromie, rangés avec amour par dégradés colorimétriques. Oui monsieur, le roliste est un esthète, pas un vulgaire lecteur!

[Morningkill]

Si on regarde du côté des "coffe table books", ces grands et beaux livres que personne ne lit mais pose sur la table base car ça fait joli, 50-55 € le livre ça n'a rien de surprenant.

C'est même moins cher, au moins en edition VO :
https://www.bitmapbooks.com/products/the-crpg-book-a-guide-to-computer-role-playing-games 684 pages, 2.5Kg je crois, 42 euros
Dungeons & Dragons Art & Arcana: A Visual History 448 pages, 45 euros..

(et je les lis )

[Morningkill]

La question n'est pas tant celle du prix que celle de la popularité du format "beau livre" face à celle d'un format "mook" ou livre de poche, par exemple.

En tant que "Vieillissant", le probleme du mook ou livre de poche n'est pas son (éventuel) manque d'esthetique.

Et aussi je trouve (peut-être a tort) que justement les mooks me paraissent trop cher vis a vis du volume.

Le Casus Belli a 15 euros.. ca me parait cher, par exemple. (pour revenir à mon sujet initial - faudrait comparer le prix d'un CB V1 tiens)

[Mugen]

La question n'est pas tant celle du prix que celle de la popularité du format "beau livre" face à celle d'un format "mook" ou livre de poche, par exemple.

En tant que "Viellissant", le probleme du mook ou livre de poche n'est pas son (éventuel) manque d'esthetique.

Et aussi je trouve (peut-être a tort) que justement les mooks me paraissent trop cher vis a vis du volume.

Le Casus Belli a 15 euros.. ca me parait cher, par exemple. (pour revenir à mon sujet initial - faudrait comparer le prix d'un CB V1 tiens)

J'avais justement le n°47 à portée de main.
30 F, 1988, un peu plus de 100 pages.
Beaucoup de pubs, cela dit.

Edit : d'ailleurs, une pub de l'Oeuf Cube, avec des prix de jeux.
Les boîtes de D&D y sont à 175 ou 185F.
Les manuels d'AD&D à 150 et 160F (mais pas le MM, qui a mis un temps infini à être traduit).
Les scénarios D&D à 75F.
Empire Galactique 85F.
Boîtes Premières Légendes 175 et 185F
RQ 230F
RdD 150F
AdC 185F
Les Masques 169F.
Star Wars 89F (non, je n'ai rien oublié, c'était bien son prix...)
Storm 185F

[cdang]

On se faisait donc bien enfler à payer 2.73X plus cher!

Mmmm ? Dans un système libéral, le prix est fixé par le marché et pas par le coût de revient ; l'acte d'achat est un contrat auquel tu adhères librement. Donc, tu ne te faisais pas enfler, si tu acceptais librement de payer pour un produit, c'est que tu estimais que le service rendu valait le coût.

Ceci étant dit, je répète qu'il faut jauger ça à l'aune du travail fourni par l'auteur ou l'autrice, et donc avoir un prix aux 10 000 signes plutôt qu'à la page. Les maquettes étaient beaucoup plus denses.

[sherinford]

On a tous des bibliothèques avec des livres et d'autres avec du JDR. Lesquelles sont jolies hein? Celles avec de bons gros ouvrages de 400 pages en quadrichromie, rangés avec amour par dégradés colorimétriques. Oui monsieur, le roliste est un esthète, pas un vulgaire lecteur!

C'est... pas faux, ma foi...

Et c'est certainement pas ces bouquins là qui servent le plus...

[Ramentu]

Si je dois choisir entre les 2, je préfère un gros et grand ouvrage en quadri bien mis en page à un mook genre BBE. Le second est plus facilement transportable, mais n'est pas utilisable. Le premier est lourd, pesant, et malaisé à manipuler mais au moins il est lisible.

Bien sur, si j'ai le choix, je préfère plusieurs livrets a4 avec un texte noir sur fond blanc dans un corps comfortable (avec quelque illustrations couleurs, c'est mieux, bien sur), chaque livret couvrant un sujet bien défini ... mais rares sont les éditeurs qui font ce choix

[sherinford]

On se faisait donc bien enfler à payer 2.73X plus cher!

Mmmm ? Dans un système libéral, le prix est fixé par le marché et pas par le coût de revient...

La règle de l'offre et de la demande vaut uniquement dans un marché en concurrence parfaite...

Est-on réellement dans une telle configuration sur le marché français?

Ce n'est pas mon impression.

D'abord, structurellement, si on prend le marché du jdr dans sa globalité, on est dans une situation d'oligopole, avec un gros acteur qui se taille la part du lion, et deux ou trois concurrents à peu près sérieux.

Ensuite, le système des marques, des licences, etc. permet à certains de se positionner comme des quasi-monopoles sur certains segments.

Je serais curieux de voir des études économétriques, mais mon impression, c'est que la demande est assez peu élastique, sur le marché du jdr... Les prix grimpent, et les kickstarters semblent toujours avoir autant de succès...

[Harfang2]

Bien sur, si j'ai le choix, je préfère plusieurs livrets a4 avec un texte noir sur fond blanc dans un corps comfortable (avec quelque illustrations couleurs, c'est mieux, bien sur), chaque livret couvrant un sujet bien défini ... mais rares sont les éditeurs qui font ce choix

Le noir sur blanc, c'est le bien. Personnellement que je joue ou pas, ce qui m'intéresse c'est la lecture, le côté livre-objet m'indiffère, les illus couleurs aussi et le papier glacé ne me plait pas non plus puisque je ne peux pas souligner ou prendre des notes facilement.

[wade le rond]

Pour ce qui me concerne, je regarde plus le rapport qualité / prix que le simple prix.
Je ne suis pas sur que la qualité des jdrs se soit améliorée : le contenant c'est certain (des visuels fabuleux, un marketng chatoyant, une mise en page professionnelle), le contenu je ne pense pas (mais pour moi ça correspond à des produits super markettés mais parfois moins originaux)

[Loris]

Le jeu de rôle est souvent considéré comme cher parce qu'il prend la plupart du temps la forme d'un livre, et que les gens ne sont tout simplement pas habitués à dépenser 50-55€ pour un livre.

Mais si le livre en question coûte 50 à 60 euros, c'est aussi la faute au roliste, qui a l'impression que le jeu n'est pas "sérieux" s'il ne fait pas 400 pages et ne coûte pas ce prix-là.
C'est en tous cas ce que je n'ai pas cessé de lire ici-même.

C'est un cercle vicieux.

On a parlé plus haut du triptyque de D&D. Pourtant, la 5e édition a été pensée pour pouvoir être jouée avec un investissement minimum : les règles Basic (gratuites sur internet) et/ou le SRD + une campagne.

Malgré cela, le trio reste plébiscité, alors même que sa structure en 3 gros livres constitue plutôt une exception, la plupart des jeux ayant un seul livre de base.

Livres qui, si les auteurs étaient payés ne serait-ce qu’au tarif de la presse régionale, coûteraient 5 fois plus cher, hein…