CasusNO

oneyed jack a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 1:16 am Là comme ça, je ne connais pas de système qui colle à l'ambiance Terrence Hill et Bud Spencer, ou alors il faudrait remanier plein de choses dans un système générique.

Un F.A.C.E.S B&B (Baffes & Bastons), ce serait top !
 

Eeeeeuh, il existe un système de baffes dans Brancalonia. (C'est dans toutes les descriptions du jeu, non ?) Après il côtoie le système de combat habituel. Rien n'empêche de le rendre obligatoire mais ça restreindrait quand même beaucoup les possibilités du jeu.

Erestor a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 9:44 am Rien n'empêche de le rendre obligatoire mais ça restreindrait quand même beaucoup les possibilités du jeu.

Loin de moi de nier ton  Shamzam, mais à ma table mes joueurs tremblent face à tout ce qui fait monter la prime, et tuer un être conscient ils ne l'imaginent même pas (sauf au milieu de nul part sans témoin). Ils utilisent systématiquement les règles de baffes sauf contre des monstres. Je montre souvent le nez de la chasse royal pour maintenir la pression.

Erestor a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 9:44 am Eeeeeuh, il existe un système de baffes dans Brancalonia. (C'est dans toutes les descriptions du jeu, non ?) Après il côtoie le système de combat habituel. Rien n'empêche de le rendre obligatoire mais ça restreindrait quand même beaucoup les possibilités du jeu.

S'il y a un système de baffes mais que je n'ai absolument rien à gagner à l'utiliser par rapport à un coup d'épée, c'est un sous-système inutile.
Typiquement : le classique des brigands qui attaquent les PJ dans une forêt. Il n'y a aucun témoin, ils sont armés, et normalement tout devrait se régler à l'épée. Pourquoi utiliser des baffes ?

Donc je me répète : il faut que mécaniquement, on ait un intérêt fort (pas une obligation) à utiliser des baffes plutôt qu'une arme létale. Ça peut être une perte définitive de moral/héroïsme/chance/..., ou que le système judiciaire soit suffisamment sévère et efficace pour qu'on craigne de commettre un meurtre (y compris un brigand).

Pour moi ça aurait été la première chose à penser en termes de game-design.
Et ensuite virer les sacs à PV de D&D.

oneyed jack a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 10:44 am il faut que mécaniquement, on ait un intérêt fort (pas une obligation) à utiliser des baffes plutôt qu'une arme létale.

...

ou que le système judiciaire soit suffisamment sévère et efficace pour qu'on craigne de commettre un meurtre (y compris un brigand).

L'importance du système judiciaire, ce n'est pas fatalement mécanique. Ce peut être tout simplement un effet narratif. Tout n'a pas besoin d'être mécanisé.

Donc si le narratif est là, il n'y a pas besoin d'un intérêt mécanique à utiliser des baffes. Au contraire, je trouve personnellement intéressant que la solution mécaniquement la plus facile et rapide (les armes) puissent se retrouver limité par une pression narrative, plutôt qu'en introduisant quelque chose de "mécaniquement mieux".

+1 pour Arma, c'est la mécanisation trop importante de la ''Morale'' du dernier anneau unique qui me pose problème: on ne peut y raconter qu'un type d'histoire. Ici dans Brancalonia, si on joue les pommés on doit faire attention à ses faits et gestes car il y a la chasse royale, si pour une autre campagne on décide de jouer les nantis qui ne mérite pas leurs place ou des chasseurs de monstres qui ne sont pas des bras cassés on peut, tout en gardant l'univers de l’état Lie qui est vraiment sympas.
Surtout que sans spoiler, les personnages on intérêt à se tourner vers les armes pour certains scenarii du Macaronicon... c'est un univers aux multiples facettes

Shamzam a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 12:00 am Salut vous tous !

On joue à Branca en DD5 depuis quelques parties, et force est de constater que le système de combat ne nous convient pas du tout, aux anciens comme aux nouveaux. Décalage complet avec le style des histoires, de l'univers. Pour nous.

Un système alternatif à nous conseiller ? Si possible n'amenant pas trop de conversion.

Je comprends pas bien. Vous jouez en D&D 5 dans l'univers de Brancalonia ou vous jouez à Brancalonia avec le système d'origine, qui est certes OGL mais qui est quand même assez différent de D&D 5 avec sa limitation sur 6 niveaux, ses règles de baston non léthales et son côté low fan ?
Je suis curieux de comprendre car j'avais lu le kit et le player en vo et ça me paraît plutôt bien conçu pour coller à l'univers. En revanche si tu joues à du D&D 5 à Brancalonia c'est pas gagné gagné...

Heu, Brancalonia niveau systeme c'est DD5 + des ajouts , mais c'est le systeme DD5!
Ca fait un an que je le masterise en raison de presque un scenario toutes les deux semaines, et pour être franc il y a clairement le probleme des sac de pv pour les monstres typique de DD.

cern a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 8:46 pm Heu, Brancalonia niveau systeme c'est DD5 + des ajouts , mais c'est le systeme DD5!
Ca fait un an que je le masterise en raison de presque un scenario toutes les deux semaines, et pour être franc il y a clairement le probleme des sac de pv pour les monstres typique de DD.

Oui. C'est pour ça que étais étonné par la formulation " On joue à Brancalonia en D&D 5"
Quant au problème des sacs à PV des monstres, je veux bien te croire. En revanche, je me demandais si c'était pareil pour les monstres spécifiques à l'univers ou s'ils avaient aussi adapté les créatures au régime " Tout sur six niveaux "

Comme l'ont dit d'autres avant moi, je suis surpris que les systèmes de Rixe et de primes (avec les ennuis que ça crée avec les PNJ de la Chasse royale autrement plus costauds que les PJ) ne suffisent pas à insuffler ce qu'il faut de narratif dans la mécanique.

Parce que bon, des Canailles qui tuent à tour de bras, déjà en termes narratifs, tout le monde leur tourne le dos, et bien vite, leur prime monte au point que la Chasse Royale s'intéresse à eux (et des FP 5 quand ton niveau max c'est 6, ça pique vite, en fait). Donc, traqués + sans soutiens, ça devrait vite les calmer, non ?

Mais au-delà, est-ce que c'est pas juste un souci au démarrage dans la définition du contrat de jeu, où les PJ sont des branquignoles pour qui le meurtre n'est pas une option (pas pour des questions morales mais de manque de moyen : vous avez déjà essayé de blesser quelqu'un avec une épée qui se tord au moindre coup ? ) ? De narratif, donc ?

Blondin a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 9:53 am

Erestor a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 9:44 am Rien n'empêche de le rendre obligatoire mais ça restreindrait quand même beaucoup les possibilités du jeu.

C'est pourquoi j'avais évoqué Savage Worlds il y a un moment, vu qu'il dispose d'une jauge de Fatigue et une règle de "bleus et bosses". Et avec les Épreuves, y a surement moyen d'imaginer des bastons assez... folkloriques. Mais cela doit marcher tout aussi facilement avec Fate, ses jauges de Stress et ses Conséquences, sans modifier les règles d'un iota.

Tu rajoutes la règle d’Univers Combat créatif, à voir pour développer quelques Atouts dans le style de Courage liquide, et des jetons pour récompenser les belles baffes ?

Fenris_M a écrit : ↑lun. juin 05, 2023 8:28 pm

Blondin a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 9:53 am

Erestor a écrit : ↑dim. juin 04, 2023 9:44 am Rien n'empêche de le rendre obligatoire mais ça restreindrait quand même beaucoup les possibilités du jeu.

C'est pourquoi j'avais évoqué Savage Worlds il y a un moment, vu qu'il dispose d'une jauge de Fatigue et une règle de "bleus et bosses". Et avec les Épreuves, y a surement moyen d'imaginer des bastons assez... folkloriques. Mais cela doit marcher tout aussi facilement avec Fate, ses jauges de Stress et ses Conséquences, sans modifier les règles d'un iota.

Tu rajoutes la règle d’Univers Combat créatif, à voir pour développer quelques Atouts dans le style de Courage liquide, et des jetons pour récompenser les belles baffes ?

Bonne idée

Je trouve aussi que ça mérite pas de se gérer en règles. Faut juste mettre un film de bud Spencer et Terence Hill

C'est quoi le mode Univers Combat créatif ?