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Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : dim. mars 03, 2024 11:03 pm
par Florentbzh
???

Le mirrormere est bien orienté dans mon exemplaire, Dimrill Dale aussi et la Moria Ouest également.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 12:52 am
par Sylvestre
Sammael99 a écrit : dim. mars 03, 2024 10:35 pm Un seul truc m'a surpris : la carte qui ouvre l'ouvrage est orientée à l'envers, non ?

Enfin, conventionellement, on met l'ouest à gauche et l'est à droite, il me semble ?

Dans Bilbo le Hobbit, la carte des Nains de la Montagne solitaire est orientée avec l’Est en haut, ce qui m’avait beaucoup paumé à la première lecture :) c’est peut-être lié ?

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 8:04 am
par lockheed
Je me lance dans la V2 de l'Anneau Unique ( lecture du livre de base pour le moment )
Le supplément sur la Moria dont vous parlez dans les pages précédentes , on est d'accord qu'il n'est pas encore sorti pour le moment , c'est ça ? 

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 9:06 am
par Ravortel
Sammael99 a écrit : dim. mars 03, 2024 10:35 pmUn seul truc m'a surpris : la carte qui ouvre l'ouvrage est orientée à l'envers, non ?
Enfin, conventionnellement, on met l'ouest à gauche et l'est à droite, il me semble ?

Mettre le nord en haut est une convention (de l'hémisphère nord) tout à fait récente, XVIe siècle il me semble. Aucune raison que ça soit valide pour les Terres du Milieu.

https://cartonumerique.blogspot.com/202 ... l%27Europe).

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 9:18 am
par Nolendur
Dans l'antiquité et au moyen age, les cartes étaient souvent orientées à l'est. C'est d'ailleurs de là que vient le verbe "orienter", si je me souvient bien. C'est-à-dire "tourné vers l'orient".

La raison principale en est probablement que pour le commun des mortels "la direction où le soleil se lève" est plus significative que "vers là où il fait froid et où y'a jamais de soleil". Une autre raison est que pour la chrétienté, l'est était vu comme l'origine de la civilisation / l'endroit où on trouve le jardin d'Eden.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 9:25 am
par Ravortel
Très prosaïquement pour le monde chrétien, Jérusalem est à l'est. Enfin, pour les français... pour les ukrainiens par exemple, leur cartes étaient probablement "orientées" au Sud.
Rappel : au moyen-âge, très peu de personnes sont lettrées et moins encore capables de lire une carte. Ceux qui savent sont généralement des clercs religieux, et ces cartes sont destinées aux archives, pas au voyage.
Les capitaines de marine apprenaient par coeur les repères géographiques reconnaissables sur le trajet.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 9:31 am
par Florentbzh
lockheed a écrit : lun. mars 04, 2024 8:04 am Je me lance dans la V2 de l'Anneau Unique ( lecture du livre de base pour le moment )
Le supplément sur la Moria dont vous parlez dans les pages précédentes , on est d'accord qu'il n'est pas encore sorti pour le moment , c'est ça ?  
Non, la sortie initiale était prévue en anglais pour Mai 2024, Free League a annoncé un petit retard de 1-2 mois.

Ce dont on parle c'est la version alpha du PDF (toutes les illustrations ne sont pas encore disponibles par exemple)

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 11:30 am
par Ghorin
Florentbzh a écrit : lun. mars 04, 2024 9:31 am
lockheed a écrit : lun. mars 04, 2024 8:04 am Je me lance dans la V2 de l'Anneau Unique ( lecture du livre de base pour le moment )
Le supplément sur la Moria dont vous parlez dans les pages précédentes , on est d'accord qu'il n'est pas encore sorti pour le moment , c'est ça ?  
Non, la sortie initiale était prévue en anglais pour Mai 2024, Free League a annoncé un petit retard de 1-2 mois.

Ce dont on parle c'est la version alpha du PDF (toutes les illustrations ne sont pas encore disponibles par exemple)
Et ce pdf alpha n'est disponible qu'aux personnes qui ont participé au financement participatif.
 

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : lun. mars 04, 2024 12:18 pm
par Florentbzh
En tout cas, c'est un alpha qui est très avancé....à la rigueur, on ne verrait pas les encarts "illustration manquante" on pourrait croire à une édition quasiment terminée.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mer. mars 06, 2024 9:36 pm
par Sammael99
Ravortel a écrit : lun. mars 04, 2024 9:06 am
Sammael99 a écrit : dim. mars 03, 2024 10:35 pmUn seul truc m'a surpris : la carte qui ouvre l'ouvrage est orientée à l'envers, non ?
Enfin, conventionnellement, on met l'ouest à gauche et l'est à droite, il me semble ?

Mettre le nord en haut est une convention (de l'hémisphère nord) tout à fait récente, XVIe siècle il me semble. Aucune raison que ça soit valide pour les Terres du Milieu.

https://cartonumerique.blogspot.com/202 ... l%27Europe).

Sauf que c'est clairement valide pour 100% des cartes de tous les autres suppléments 1ère et 2ème édition confondus. Et également pour les cartes de Tolkien.

En l’occurrence, la rose des vents étant en runes naines, je ne sais même pas quelle direction pointe où. Mais comme j'ai lu les romans, je sais que l'est est à gauche et l'ouest à droite sur cette carte, qui ne pointe donc pas non plus au sud. J'avoue que ce choix me dérange.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mer. mars 06, 2024 9:44 pm
par Sammael99
Florentbzh a écrit : dim. mars 03, 2024 11:03 pm ???

Le mirrormere est bien orienté dans mon exemplaire, Dimrill Dale aussi et la Moria Ouest également.

Possible que je n'ai rien compris. J'ai pourtant passé 10 minutes à la regarder dans le train cet après-midi.

Image

L'entrée par laquelle passe la compagnie de l'anneau il y a bien un lac, non ? Du coup, comme je le vois à droite sur la carte, je ne retrouvais pas mes petits, mais peut-être y a-t'il aussi un lac à la sortie ouest ? Auquel cas, je ne comprends pas pourquoi on ne voit pas celui de la sortie ouest...

(Ah oui, effectivement, il y a bien écrit West Moria, maintenant que tu le dis... Bon, c'est moi qui ait fumé la moquette...)

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. mars 07, 2024 2:34 am
par Sylvestre
Sammael99 a écrit : mer. mars 06, 2024 9:36 pm Sauf que c'est clairement valide pour 100% des cartes de tous les autres suppléments 1ère et 2ème édition confondus. Et également pour les cartes de Tolkien.
Je ne sais pas si tu avais vu mon message plus haut où je disais que la carte de Thror (dans Bilbo le Hobbit) est orientée avec l’Est en haut ?

Image

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. mars 07, 2024 8:34 am
par Florentbzh
Sammael99 a écrit : mer. mars 06, 2024 9:44 pm
Florentbzh a écrit : dim. mars 03, 2024 11:03 pm ???

Le mirrormere est bien orienté dans mon exemplaire, Dimrill Dale aussi et la Moria Ouest également.

L'entrée par laquelle passe la compagnie de l'anneau il y a bien un lac, non ? Du coup, comme je le vois à droite sur la carte, je ne retrouvais pas mes petits, mais peut-être y a-t'il aussi un lac à la sortie ouest ? Auquel cas, je ne comprends pas pourquoi on ne voit pas celui de la sortie est...

(Ah oui, effectivement, il y a bien écrit West Moria, maintenant que tu le dis... Bon, c'est moi qui ait fumé la moquette...)

Le lac que l'on voit sur la droite c'est le Mirrormere, le kheled-zâram, le lac du miroir dont parle Gimli une fois que Gandalf est tombé....sur l'ouest c'est plus un étang artificiel formé par la Sirannon (qu'on peut voir sur la carte à gauche), celui où se trouve le Guetteur tentaculaire, face à la porte de Durin

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. mars 07, 2024 11:08 pm
par Barengil
Ravortel a écrit : sam. mars 02, 2024 9:53 am Le Balrog, un monstre où chaque ligne semble faite pour dissuader (et c'est bien le but).

Bon, il suffit juste de l'attaquer sous l'eau et... d'être soi-même un Balrog, en fait.
Une petite exclu , ma vision du Balrog ... Bien sûr image faite par IA mais il y a plus d'heures de DAO que de genèse "promptée" ( une vingtaine de calques ). Certes vision classique mais j'ai voulu innover avec une arme particulière , mélange de fouet et d'épée ( une flaming whip-sword en quelque sorte. Donc effectivement pour dissuader les "pauvres fous" ...
 ( visible que par ce lien et non publié sur mes comptes IA ) .
Image
 

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : ven. mars 08, 2024 1:22 am
par Oneirokritikos
Un Balrog plus draconique que d'habitude, j'aime beaucoup ! Chapeau !  :)