CasusNO

Elijah Shingern a écrit : Les cagots sont un sujet fascinant, puisqu'ils étaient une sorte de caste d'intouchables qui aurait, si je me souviens bien, obtenu des droits petit à petit en aidant notamment à l'édification des cathédrales, alors même qu'ils n'avaient pas le droit d'entrer dans les églises par la porte principale, et qu'on leur donnait la communion en leur tendant l'hostie au bout d'un bâton.

Ashram Draconian a écrit :Le peuple des Cagots

Un cagot, au féminin cagote, dans le Sud-Ouest de la France, était aussi appelé agote, sur le versant sud des Pyrénées, en Espagne. Il s'agissait de termes dépréciatifs qui désignaient des groupes d'habitants, exerçant des métiers du bois, ou du fer, frappés d'exclusion et de répulsion dans leurs villages surtout en Gascogne et de part et d'autre du Piémont pyrénéen, entre le xiiie siècle et les temps modernes. La réputation des cagots est associée à la peur de la lèpre. Des populations similaires existaient en Bretagne (les caqueux, caquins ou caquous).

Voici le lien wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cagots

Elijah Shingern a écrit :Les cagots sont un sujet fascinant, puisqu'ils étaient une sorte de caste d'intouchables qui aurait, si je me souviens bien, obtenu des droits petit à petit en aidant notamment à l'édification des cathédrales, alors même qu'ils n'avaient pas le droit d'entrer dans les églises par la porte principale, et qu'on leur donnait la communion en leur tendant l'hostie au bout d'un bâton.

C'est presque du Nephilim.

Sinon, puisqu'on parle des russes, il faut quand même mentionner leurs nombreuses sectes étranges :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Skoptzy
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orthodoxes_vieux-croyants
https://fr.wikipedia.org/wiki/Raskol
https://fr.wikipedia.org/wiki/Khlysts
https://en.wikipedia.org/wiki/Kartanoism

Ashram Draconian a écrit :Le peuple des Cagots

Un cagot, au féminin cagote, dans le Sud-Ouest de la France, était aussi appelé agote, sur le versant sud des Pyrénées, en Espagne. Il s'agissait de termes dépréciatifs qui désignaient des groupes d'habitants, exerçant des métiers du bois, ou du fer, frappés d'exclusion et de répulsion dans leurs villages surtout en Gascogne et de part et d'autre du Piémont pyrénéen, entre le xiiie siècle et les temps modernes. La réputation des cagots est associée à la peur de la lèpre. Des populations similaires existaient en Bretagne (les caqueux, caquins ou caquous).

Voici le lien wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cagots

Lord Foxhole a écrit :

Elijah Shingern a écrit : Les cagots sont un sujet fascinant, puisqu'ils étaient une sorte de caste d'intouchables qui aurait, si je me souviens bien, obtenu des droits petit à petit en aidant notamment à l'édification des cathédrales, alors même qu'ils n'avaient pas le droit d'entrer dans les églises par la porte principale, et qu'on leur donnait la communion en leur tendant l'hostie au bout d'un bâton.

C'est très tardivement que j'ai découvert l'existence des cagots...
Et, pour autant que je sache, on n'a jamais su exactement pourquoi on en avait fait une communauté de réprouvés. Et c'est vrais que ça rappelle cette fameuse caste des Intouchables en Inde, considérée comme « impure »... Sauf que l'origine de cette « impureté » est indéterminée et ne repose apparemment sur rien de rationnel !
En somme, on a décidé arbitrairement que certaines personnes devaient être pratiquement exclues de la société, sans aucune bonne raison, et cette stigmatisation se perpétue de génération en génération...
Un bel exemple de - excusez l'expression - connerie humaine.

Les cagots sont un cas extrême, mais charbonniers et forgerons avaient une réputation douteuse dans toute la France médiévale... et au-delà. (Dans l'Éthiopie du XXe siècle, le métier de forgeron était réservé aux Juifs, parce que ce n'était pas une activité pour un bon chrétien.)

Fabien_Lyraud a écrit :

Les cagots sont un cas extrême, mais charbonniers et forgerons avaient une réputation douteuse dans toute la France médiévale... et au-delà. (Dans l'Éthiopie du XXe siècle, le métier de forgeron était réservé aux Juifs, parce que ce n'était pas une activité pour un bon chrétien.)

Les forgerons pourtant tout le monde en avait besoin, les nobles pour leurs armes, les paysans et les artisans pour leurs outils, un peu tout le monde pour la maréchalerie.... En fait tout le monde sauf les clercs. Ca explique sans doute pourquoi. Mais aussi le fer la matière dont on fait les armes, qui fait donc couler le sang. D'ailleurs les forgerons étaient ils organisé en corporation ?

Pour les métiers du bois je visualisais plus le menuisier et l'ébéniste ( qui étaient des artisans d'excellence) que le bûcheron et je ne comprenais pas.
Les bûcherons et les charbonniers, effectivement je comprends mieux leur ostracisation.

legnou a écrit :Sans doute trés connu et peut être sujet à caution mais bien sympa quand même :
https://www.youtube.com/user/SkallagrimNilsson/videos

Fabien_Lyraud a écrit :

Les cagots sont un cas extrême, mais charbonniers et forgerons avaient une réputation douteuse dans toute la France médiévale... et au-delà. (Dans l'Éthiopie du XXe siècle, le métier de forgeron était réservé aux Juifs, parce que ce n'était pas une activité pour un bon chrétien.)

Les forgerons pourtant tout le monde en avait besoin, les nobles pour leurs armes, les paysans et les artisans pour leurs outils, un peu tout le monde pour la maréchalerie.... En fait tout le monde sauf les clercs. Ca explique sans doute pourquoi. Mais aussi le fer la matière dont on fait les armes, qui fait donc couler le sang. D'ailleurs les forgerons étaient ils organisé en corporation ?

Saint Éloi est généralement considéré comme le saint patron des ouvriers qui se servent d'un marteau, et plus précisément des orfèvres, graveurs, forgerons, mécaniciens, chaudronniers, horlogers, mineurs, taillandiers, batteurs d'or, doreurs, tisseurs d'or, monnayeurs, serruriers, cloutiers, fourbisseurs, armuriers, balanciers, épingliers, aiguilliers, tireurs de fils de fer, ferblantiers, fondeurs, lampistes, loueurs de voiture, voituriers, cochers, vétérinaires, selliers, bourreliers, maréchaux-ferrants, charrons, carrossiers, charretiers, éperonniers, maquignons, fermiers, laboureurs, valets de ferme, pannetiers, vanniers, bouteillers, mais également du matériel et des militaires logisticiens.

Cédric Ferrand a écrit :Grâce à Netflix, j'ai découvert l'existence de Dries Riphagen.
Quelle enflure magistrale.

Il demandait aux juifs de lui confier leur pécule en leur promettant de les protéger des nazis.
Et quand il avait tout récupéré, il les dénonçait à ses supérieurs (en gagnant une prime, au passage).

Le film n'en parle pas, mais il était proxénète, avant la guerre.

Je sais pas pourquoi, j'imagine un waelmien proposant d'aider des loritains...

En somme, on a décidé arbitrairement que certaines personnes devaient être pratiquement exclues de la société, sans aucune bonne raison, et cette stigmatisation se perpétue de génération en génération...