Page 57 sur 96

Re: Inspi historique

Publié : mar. nov. 08, 2016 6:33 pm
par Merlock
pelon a écrit :
Merlock a écrit :
Qui Revient de Loin a écrit :Faut s'inscrire.
Et... tu l'as fait ? 8O
t'as peur qu'on te mange ? :D
Fait!

Ça fait tout drôle d'être un newbie sur un forum rôliste... 8O

Re: Inspi historique

Publié : mar. nov. 08, 2016 6:45 pm
par WeirdWolf
Ah oui, je comprend pourquoi on peut être écoeuré en lisant le figaro

Et après, les joueurs trouvent que mes grands méchants capitalistes sont caricaturaux :roll:

Re: Inspi historique

Publié : mar. nov. 08, 2016 8:33 pm
par Lord Foxhole
WeirdWolf a écrit :Ah oui, je comprend pourquoi on peut être écoeuré en lisant le figaro

Et après, les joueurs trouvent que mes grands méchants capitalistes sont caricaturaux :roll:
Ce qui est fou, c'est que ça me rappelle le film Hostel d'Eli Roth (2006)...
En gros, la base de l'histoire reposait sur un lieu hanté par des criminels, qui kidnappaient des touristes. Les malheureux étaient ensuite livrés à de riches individus qui s'amusaient à les torturer jusqu'à la mort...
Il serait intéressant de savoir si, dans la réalité, de telles affaires n'ont pas réellement eut lieu.

Re: Inspi historique

Publié : mar. nov. 08, 2016 9:02 pm
par Orlov
Lord Foxhole a écrit :(...)
Il serait intéressant de savoir si, dans la réalité, de telles affaires n'ont pas réellement eut lieu.
Intéressant ou malsain ... c'est pour ça que je préfère la faction.
Considérations philosophiques mises à part, quand on me parle vacances ratées, je pense toujours à ça.
Le Drame de Hautefaye.

Re: Inspi historique

Publié : mar. nov. 08, 2016 9:31 pm
par WeirdWolf
Vous imaginez des PJ pris à parti par des paysans qui les prennent pour des espions à la solde du Noir Seigneur? Au premier coup de fourche ils en tuent 3, résultat ils se retrouvent à fuir face à une armée de PNJ niveau 0 qui témoigneront qu'ils ont attaqués sans raison en criant "du sang pour le dieu du sang!"

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 8:48 am
par scorpinou
Orlov a écrit : Intéressant ou malsain ... c'est pour ça que je préfère la faction.
Considérations philosophiques mises à part, quand on me parle vacances ratées, je pense toujours à ça.
Le Drame de Hautefaye.
8O 8O 8O J'habite à une quarantaine de kilomètres !

Merci de l'info :)

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 5:20 pm
par Lord Foxhole
Orlov a écrit :
Lord Foxhole a écrit :(...)
Il serait intéressant de savoir si, dans la réalité, de telles affaires n'ont pas réellement eut lieu.
Intéressant ou malsain ... c'est pour ça que je préfère la faction.
Considérations philosophiques mises à part, quand on me parle vacances ratées, je pense toujours à ça.
Le Drame de Hautefaye.
" Intéressant ou malsain "... Intéressante réflexion aussi, surtout en citant aussitôt un cas de lynchage particulièrement sordide.
Dans le genre, on pourrait aussi citer des cas plus proches, s'étant déroulé en France, à l'époque de la Libération...
Sur le sujet, je conseille de visionner Après la guerre, la guerre continue : 1945-1950
https://www.youtube.com/watch?v=Yt4A7cX-iQs

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 6:11 pm
par Nébal
Sur Hautefaye, lire le très, très, TRÈS bon bouquin d'Alain Corbin, Le Village des "cannibales".

(A tout hasard, j'en causais là : http://nebalestuncon.over-blog.com/arti ... 23916.html )

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 6:20 pm
par Gridal
Merci Nébal, je connaissais pas ce livre et le sujet m'intéresse. Sur Hautefaye, je n'ai lu que le médiocre Mangez-le si vous voulez de Jean Teulé.

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 6:29 pm
par Nébal
Gridal a écrit :Sur Hautefaye, je n'ai lu que le médiocre Mangez-le si vous voulez de Jean Teulé.
Que du coup je n'ai pas lu - la manière dont on en parlait à l'époque avait tendance à me hérisser le poil, à tort ou à raison, j'avais l'impression que Teulé s'accaparait le truc, mais avec nettement moins de subtilité (et même en balayant ce genre d'études antérieures ?). C'était peut-être une réaction à la con, hein...

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 7:17 pm
par Ralph B.
Gridal a écrit :Merci Nébal, je connaissais pas ce livre et le sujet m'intéresse. Sur Hautefaye, je n'ai lu que le médiocre Mangez-le si vous voulez de Jean Teulé.
Oui, il vaut mieux lire les vrais historiens, qui sont parfois un peu difficiles à décrypter, mais qui racontent moins de conneries que les LoràntDeutscheries de base (ah... "les rois qui ont fait la France"...).

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 7:20 pm
par Inigin
Ralph B. a écrit :
Gridal a écrit :Merci Nébal, je connaissais pas ce livre et le sujet m'intéresse. Sur Hautefaye, je n'ai lu que le médiocre Mangez-le si vous voulez de Jean Teulé.
Oui, il vaut mieux lire les vrais historiens, qui sont parfois un peu difficiles à décrypter, mais qui racontent moins de conneries que les LoràntDeutscheries de base (ah... "les rois qui ont fait la France"...).
C'est plutôt du Stéphane Bern ça non ? :P

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 7:32 pm
par Orlov
Lord Foxhole a écrit :
Orlov a écrit :
Lord Foxhole a écrit :(...)
Il serait intéressant de savoir si, dans la réalité, de telles affaires n'ont pas réellement eut lieu.
Intéressant ou malsain ... c'est pour ça que je préfère la faction.
Considérations philosophiques mises à part, quand on me parle vacances ratées, je pense toujours à ça.
Le Drame de Hautefaye.
" Intéressant ou malsain "... Intéressante réflexion aussi, surtout en citant aussitôt un cas de lynchage particulièrement sordide.
Je sais, le télescopage était voulu et je ne m'exclus pas de la fascination malsaine pour le fait divers. :bierre:

Sur la période de l'épuration, Expier Vichy de Cointet est une synthèse claire, fort utile et surtout dé-passionée parce qu'il envisage le mécanisme sur une longue durée, je vous le recommande. Cointet est un vrai spécialiste de la période.

Ralph B. a écrit :
Gridal a écrit :Merci Nébal, je connaissais pas ce livre et le sujet m'intéresse. Sur Hautefaye, je n'ai lu que le médiocre Mangez-le si vous voulez de Jean Teulé.
Oui, il vaut mieux lire les vrais historiens, qui sont parfois un peu difficiles à décrypter, mais qui racontent moins de conneries que les LoràntDeutscheries de base (ah... "les rois qui ont fait la France"...).
Mangez-le si vous le voulez n'est pas le meilleur des Teulé. Mais, Je, François Villon et Charly IX (qui assume par son titre son décalage avec le sujet) sont d'excellents livres d'inspi historique. Donc, non, je ne suis pas d'accord pour comparer Teulé avec Lorant Deutsch. Teulé est un vrai écrivain qui écrit de la fiction avec l'histoire, Deutsch prétend faire de l'histoire en en cachant le caractère fictif, idéologie vaguement monarchiste en prime. Et Corbin n'est pas un historien difficile à décrypter ... son écriture historique est rigoureuse, certes, mais pas austère. C'est de la micro-histoire, c'est un genre scientifique à part entière qui a produit des oeuvres aussi intéressantes que Un ruban et des larmes.
C'est un livre majeur en terme d'écriture historique et du métier d'historien et c'est une excellente inspi pour la fin du XVIII° siècle pour comprendre les rapports sociaux et amoureux à Paris.

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 7:48 pm
par Gridal
Je n'ai pas lu Mangez-le si vous voulez comme un livre d'historien. Comme le dit Orlov, Teulé est un écrivain de fiction, et son bouquin est clairement vendu comme un roman, certes inspiré par des événements réels. Mais c'est pour moi un mauvais roman, lisse, plat et franchement sans intérêt (à part celui de m'avoir fait découvrir ce terrible "fait-divers"). Je ne connaissais pas Corbin, et je suis ravi de pouvoir lire un livre plus "sérieux" sur ce sujet.

Re: Inspi historique

Publié : mer. nov. 09, 2016 7:55 pm
par Dithral
Orlov a écrit : Mangez-le si vous le voulez n'est pas le meilleur des Teulé. Mais, Je, François Villon et Charly IX (qui assume par son titre son décalage avec le sujet) sont d'excellents livres d'inspi historique. Donc, non, je ne suis pas d'accord pour comparer Teulé avec Lorant Deutsch. Teulé est un vrai écrivain qui écrit de la fiction avec l'histoire, Deutsch prétend faire de l'histoire en en cachant le caractère fictif, idéologie vaguement monarchiste en prime.
Tout à fait d'accord. On aime ou non, mais c'est un mauvais procès à faire à Teulé que de lui reprocher un manque de rigueur historique. C'est un romancier, et il suffit de le lire pour voir que ce n'est pas une reconstitution mais une interprétation personnelle.

Par ailleurs il cite ses sources historiques (dont effectivement Corbin pour Mangez-le si vous voulez) sans prétendre en être une lui même.

Finalement il est comme nous quand on s'inspire de ce fil.