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Topic: Ho ! Là ! Un flameware !
Posted by: Caron at lun. 13 nov. 2006 14:22:04 CET

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Message:

Salut toi, ca va ?

Ici on a tous été malde mais ça va mieux... :o)

>Ne pas oublier que sans eux, on parlerait allemand...

Et sans nous ils seraient Anglais
Et sans Napoléon ils parleraient Français
Et sans Christophe Colomb ils parleraient indiens
etc...
La plupart du temps, quand je croise un allemand, j'évite de lui écraser la tronche à coup de cailloux pour lui faire payer les crimes des nazis...
Ca marche dans les deux sens : on est responsable de ses actes, pas de ceux de ses ancètres...
La position américaine durant la seconde guerre mondiale (discutable au demeurant) ne donne pas au gouvernement US un blanc-seing éternel

>- Les politiques décident s'il faut faire une guerre,
>- L'état-major décide comment la faire,
>- Le soldat décide qui doit vivre ou mourir.

- C'est parfois le mec d'en face qui prend la décision
- L'état major est (trop) souvent désigné par des politiques
- Le soldat obéit à des règles d'engagement décidée par des politiques avec le matériel que les politiques ont bien voulu lui budgéter...

>Ce gars-là a décidé de risquer sa vie pour faire en sorte que ses camarades >aient plus de chances de rentrer chez eux sur leurs jambes que dans des sacs à >viande.
>Rien que ça mérite un grand bravo.

Ca me rappelle un épisode de l'Enfer du devoir... avec de la musique des Beach Boys... :op

>Il est démocrate, donc contre la guerre? Et alors? J'ai connu un Lieutenant de >réserve qui n'aurait eu aucun, mais vraiment aucun, scrupule ou état d'âme à >dézingueur du Panou si le Panou en question était armé et dangereux pour la >France, mais qui, en même temps, était profondément opposé à l'idée de guerre.
>Il n'y avait aucune contradiction : pour lui, le métier de soldat consiste à >montrer sa force pour ne pas avoir à l'utiliser et, si on l'utilise, à mettre >l'ennemi à terre avec un minimum de dégats de part et d'autre (mais quand >même, "plutôt lui mort et moi vivant que l'inverse"...)

Comme je l'avais mis dans un autre post, cette théorie (qui est à la base de la dissuasion nucléaire) ne fonctionne que face à des gens qui raisonnent ou ont quelque chose à perdre...
Dans le cas de fanatiques ou de malades mentaux on se retrouve dans des bourbiers sans noms (Vietnam, Irak, Corée du nord).

>Et pour finir :
>Clauzewitz : La guerre est la continuation de la diplomatie par
>d'autres moyens.
>Licorne : Et pas l'inverse.

Le même a écrit : "La guerre est un acte de violence destiné à contraindre l'adversaire à exécuter notre volonté."
Disons que je préfère l'approche de Saint Exupéry :
"La guerre n'est pas une aventure. La guerre est une maladie. Comme le typhus."
Et je me permetrais d'ajouter que c'est une maladie sacrément contagieuse...

>Licorne,
>qui pense que les US mènent de sales guerres, avec de sales moyens, pour de >sales raisons, mais qui tire quand même son chapeau à ces soldats qui essayent >au moins de les faire proprement.

Caron
qui pense que légaliser la torture et envoyer des réservistes sans réelle formation en zone de guerre est un acte criminel, que la guerre propre est une utopie et que les forces US, qui ne sont bonnes qu'à faire la guerre, ne devraient pas être utilisées comme force d'interposition ou de maintient de la paix.

>PS : précisions avant de me faire flammer...
>1/ je suis hostile à l'idée d'une armée de métier,
>2/ je suis pacifique, et pas pacifiste, ne pas confondre : j'aime la paix, et >je suis prêt à me battre pour elle.
>3/ je ne suis pas pro-US

PS : tu ne risque pas de te faire flamer, tout le monde répète à l'envie que le forum est mort :op
1/ Je suis plutôt favorable à une armée de métier
2/ J'ai un léger doute sur cette différence, j'ai pas les mêmes def suivant les dicos
3/ De toute façon je ne pense pas qu'être pour ou contre un peuple dans son ensemble soit très rationnel




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