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>mais justement, cette question (niveau date) est antérieure à la réaction
>initiale de Cat et a été écrite à la fois en rapport avec sa réaction initiale
>mais aussi ce qui s'est passé avec elle dans le reste du thread.
au dessus fallait lire "postérieur" pas "antérieur"
>mon message initial portait sur le droit d'expression et ta reaction devierge >efarouchée.
et j'avais posé une question sur le droit d'expression d'ailleurs. Donc je te remercie d'y avoir répondu.
vierge effarouchée ? moi ? ;)
>Tes propos on entrainé une premiere reaction (vierge de toute insulte) de Cat6 >et tu as gueulée comme si ton droit à la parole etait attaqué alors qu'au >final le seul soucis était que Cat6 commencait à faire part du sentiment que >tes propos lui inspirait (qui parle de liberté d'expression).
Non, j'ai écrit le post concernant le droit d'expression bien après qu'elle ait écrit des postes du genre "Putain de merde !" et "va chier" pour la citer.
>Si ta reponse http://www.pandapirate.net/reply.php?id=43170,43250 repondait >plus à un probleme d'insulte qu'à un sentiment de mise à l'amende par Cat6 >alors le moins qu'on puisse dire c'est que tu n'as pas su l'ecrire dans le >message en question ! Moi je crois plutot que tu n'as jamais voulu parlé >d'insulte la-dedans à bien le relire.
disons que mon intention était de m'interroger sur le sens de la phrase "ne vient pas voter ici..." (j'avais oublié que Raf vivait à l'étranger sur le coup) que j'avais pris pour "vient pas parler de ça ici t'as pas le droit". Cat6 m'a d'ailleurs corrigé là dessus. Mais la réponse suivante a dérapé, parce qu'elle s'écrivait dans le contexte des insultes dans le reste du thread.
>Ma reflexion n'exclu pas ce cas, par contre il inclu toutes les fois ou l'a >oublié des données/arguments/reflexions dans son cheminement vers son propre >avis. Ce que tu sembles negliger pour bonne partie trop souvent.
Je ne vois pas le rapport avec ce que tu as dit dans les autres messages.
>C'est celui qui ecrit qui est responsable de faire comprendre aux autres, pas >aux autres de comprendre ce qu'il peut bien y avoir dans la tete de l'auteur >quoiqu'il est pu ecrire. C'est ca la communication.
Ai je dit le contraire ? D'où ma question initiale à Cat6 concernant son post ("ne vient pas voter ici") et d'où les réponses des autres (y compris toi) pour me rassurer. Après, niveau "communication" je ne crois pas que "va chier" et "putain de merde" soient de bons outils. Mais comme tu l'as précisé, c'est un autre débat.
>Chez moi les avis sont appuyés sur des arguments, va falloir t'y faire.
Les miens aussi. Exprimmés ou non.
>Parce que tes parents ont su doser leur "presence"/"surveillance"/"repression"
>sans doute.
Sans doute ? Non. Ce sont de bons parents. Mais des parents qui foutent un gamin sur écoute téléphonique depuis le poste d'en bas chaque fois qu'il prend un coup de fil en haut, c'est pas "bien doser sa surveillance". J'ai survécu, et je pense pas être devenu un délinquant pour autant. Mais bon, ça aussi, c'est un autre débat.
>Mais dis moi les derives de la police te fout pas les jetons? Tu ne trouves >pas que le model dont decoule l'idée que tu plebicites est une sitation bien >pire que la notre ? Qu'il vaut mieux chercher autre chose ?
Dans l'attente que l'on "trouve" autre chose, je préfères que la police ai les moyens d'agir. Cet avis recoupe notamment un argument que j'ai donné plus bas dans le thread au sujet des "poursuites" qui se multiplient contre des gens qui ont des métiers comme flic, instit ou médecin. Je trouve qu'il faut des mesures de controle contre les dérives, mais qu'il ne faut pas que ce controle soit tellement restrictif qu'il vient empiéter sur le travail. Je trouve anormal qu'on puisse poursuivre "facilement" n'importe qui pour n'importe quoi, spécialement des gens dont les métiers sont aussi difficiles et ingrats que flic, médecin ou instit. Je vais pas répéter ce que j'ai dit à Jiohn (qui avait l'air d'accord sur ce point, au moins en partie) mais en gros, c'est une des motivations principales de mon "plébicites".
>Ca explique, faudrait pas que ca dispense des corrections.
Ai-je dit à un quelconque moment que ça dispensait de corrections ? Regarde la différence entre mes réactions aux posts de Jiohn et celle aux post de Cat6. Regarde ne serais ce que mes réactions à tes posts à toi. Comme le dicton, "la paille, la poutre", et je crois que si ça "fritte" autant avec Cat6 c'est que ni elle ni moi n'avons une once de diplomatie. Heureusement qu'il y a des mecs comme Ygg pour s'en appercevoir.
Cat6 par son attitude insultante m'a franchement donné l'impression qu'il y avait un "avis politiquement correct" pour la majorité des gens ici, et que les autres n'avaient qu'à se taire. Vos réactions parfois, à des posts de Booga, me donnent la même impression (voir pire). Je me suis même fait traiter de mouton alors que visiblement je dénote par rapport au reste du "groupe". Incroyable non ?
Enfin bref... C'est avec Cat6 que j'ai un problème, pas avec toi, alors je vais pas épiloguer pendant huit jours (j'ai pas envie d'être l'héritier spirituel de Booga). Tu m'as rassuré sur le but du forum, Ygg et Jiohn m'ont conforté dans une certaine vision du sujet et de mon interlocutrice. Je pense que j'ai fait le tour de la question.
Bonne Fin de Journée
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