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>Non, j'ai écrit le post concernant le droit d'expression bien après qu'elle ait écrit des postes du genre "Putain de merde !" et "va chier" pour la citer.
Alors le "va chier" est en tout début de thread et s'adresse à Raf (qui ne l'avait pas volé à mes yeux), et le "Putain de merde" est clairement une expression pas comme une insulte dirigée. Je relis les post de Cat6 et je ne vois pas les insultes que tu decris, seulement l'expression de sa condamnation/consternation face à quelqu'un que vous defendez.
J'en reviens donc à ce que je disais, il n'est pas tant question ici d'insulte que du malaise que tu as ressentie à la condamnation de Cat (et de moi par la suite). Mais encore faut il que tu l'admettes.
>disons que mon intention était de m'interroger sur le sens de la phrase "ne vient pas voter ici..."
je ne suis pas sensé deviner tes intentions, et tu n'es pas sensé ignorer une meprise de ta part sur le simple fait que le thread à derapé par la suite.
>>Ma reflexion n'exclu pas ce cas, par contre il inclu toutes les fois ou l'a oublié des données/arguments/reflexions dans son cheminement vers son propre avis. Ce que tu sembles negliger pour bonne partie trop souvent.
>Je ne vois pas le rapport avec ce que tu as dit dans les autres messages.
C'est parce que tu ne lis pas les arguments, tu ne lis que les conclusions.
>>C'est celui qui ecrit qui est responsable de faire comprendre aux autres, pas >>aux autres de comprendre ce qu'il peut bien y avoir dans la tete de l'auteur >>quoiqu'il est pu ecrire. C'est ca la communication.
>Ai je dit le contraire ?
Oui quand tu pretends que ton tag de pseudo suffit à excuser tes maladresses sans que tu es besoins de les reconnaitre et de t'en excuser.
>D'où ma question initiale à Cat6 concernant son post ("ne vient pas voter ici") et d'où les réponses des autres (y compris toi) pour me rassurer. Après, niveau "communication" je ne crois pas que "va chier" et "putain de merde" soient de bons outils. Mais comme tu l'as précisé, c'est un autre débat.
Ce sont les outils adequats. Comme je le disais tout à l'heure : a proposition extreme, reaction extreme. Se prononcez ouvertement pour le tout repressif en indiquant qu'on a bien conscience des inconvenients, ca entrainer facilement ce genre de reaction. Parce que c'est ton avis tu ne veux pas le considerer comme une théorie extremiste, mais c'en est une, et elle n'a rien à voir avec le regret de l'insuffisance du pouvoir judiciaire pour traiter les cas.
>Chez moi les avis sont appuyés sur des arguments, va falloir t'y faire.
>Les miens aussi. Exprimmés ou non.
En ce qui me concerne je ne vois pas à quoi peut servir d'exprimer un jugement sans argument... à si à se faire juger soit-meme, et encore mal parce qu'on méconnais ta reflexion sur le sujet.
>Parce que tes parents ont su doser leur "presence"/"surveillance"/"repression"
>sans doute.
>Sans doute ? Non. Ce sont de bons parents.
Tu sais quand on ecrit "sans doute" et qu'on l'ecrit sans point d'interogation ca signifie qu'on a pas de doutes sur le sujet exprimé, ca n'induit aucune ironie, chez personne.
>Mais des parents qui foutent un gamin sur écoute téléphonique depuis le poste d'en bas chaque fois qu'il prend un coup de fil en haut, c'est pas "bien doser sa surveillance". J'ai survécu, et je pense pas être devenu un délinquant pour autant. Mais bon, ça aussi, c'est un autre débat.
Oui je crois qu'effectivement c'est un autre debat.
>Dans l'attente que l'on "trouve" autre chose, je préfères que la police ai les moyens d'agir.
>Cet avis recoupe notamment un argument que j'ai donné plus bas dans le thread au sujet des "poursuites" qui se multiplient contre des gens qui ont des métiers comme flic, instit ou médecin.
J'ai peur qu'instit et medecin n'aient rien a voir dans le sujet. Ce sont des problemes de jurisprudence, il faut definir dans quel cas un professeur est responsable de la mort d'un de ses eleves par negligences ou pas. Ce n'est pas une question facile qu'il est incroyable d'avoir oser poser ! Si c'etait ton gosse qui avait ouvert la fenetre et avait sauter sans que le prof s'en soit rendu compte tu l'aurais sans doutes mauvaise.
>Je trouve qu'il faut des mesures de controle contre les dérives, mais qu'il ne faut pas que ce controle soit tellement restrictif qu'il vient empiéter sur le travail. Je trouve anormal qu'on puisse poursuivre "facilement" n'importe qui pour n'importe quoi, spécialement des gens dont les métiers sont aussi difficiles et ingrats que flic, médecin ou instit. Je vais pas répéter ce que j'ai dit à Jiohn (qui avait l'air d'accord sur ce point, au moins en partie) mais en gros, c'est une des motivations principales de mon "plébicites".
Et je repete ici qu'entre plebiciter le tout repressif et regretter le manque de moyens de l'appareil judiciaire et le manque de jurisprudence pour protéger des professions y'a un sacré equart que tu ne sembles pas voir.
>Ca explique, faudrait pas que ca dispense des corrections.
>Ai-je dit à un quelconque moment que ça dispensait de corrections ?
Tu devrais faire attention à tes reponses alors.
>Cat6 par son attitude insultante m'a franchement donné l'impression qu'il y avait un "avis politiquement correct" pour la majorité des gens ici, et que les autres n'avaient qu'à se taire. Vos réactions parfois, à des posts de Booga, me donnent la même impression (voir pire). Je me suis même fait traiter de mouton alors que visiblement je dénote par rapport au reste du "groupe". Incroyable non ?
Non ce qui est incroyable c'est que jiohn soit allez te "repecher" dans des allusions de type vive le tout repressif pour finir par vous entendre sur "y'a pas assez moyens dans le systeme judiciaire" sans que tu aies eu l'once une seconde de ne plus etre du tout sur le meme debat.
A+
Bou |
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