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Topic: Ajouts
Posted by: Chaos Primaire at jeu. 05 sept. 2002 13:44:10 CEST

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Message:

>>En même temps normal... Quand vous en parlez entre parisiens vous parlez
>>pas des mêmes choses... Les propos que je tiens envers les Parisiens sur
>>la langue française, je les dis à des Parisiens, j'en parle jamais avec
>>des non-parisiens...
>
>Sur ce coup là t'es gentil mais en 26 ans je n'ai pas parlé qu'avec des
>parisiens... le contraire serait inquiétant...

Il n'a pas dit que tu n'avais parle qu'avec des Parisiens... il a dit que *lorsque vous parlez entre parisiens*, vous n'abordez pas forcement les memes sujets qu'avec les provinciaux.

Et justement, c'est quelque chose que je voulais dire moi-meme: quand des parisiens parlent entre eux, il est normal qu'ils ne fassent pas preuve de parisianisme (i.e. du "gros melon" justifie par leur seule caracteristique d'etre parisien).

Le parisianisme est quelque chose qui ne fait que s'exprimer (par definition, il n'a pas de base reelle, ce n'est qu'un "gros melon" - de la vantardise, quoi); et il n'a aucun interet a s'exprimer entre parisiens (vu que la base de cette vantardise (etre parisien) est alors possedee par les deux interlocuteurs).

A la limite, il pourrait s'exprimer entre parisiens sur un mode de "taillage mutuel de pipes": on s'auto-congratule entre parisiens d'etre de paris, d'etre si superieurs a tous ces provinciaux... mais, ce genre de discussion, ca ne doit surtout exister qu'entre gros beaufs, et on peut donc les mettre a part (comme on le sait, des cons, il y en a partout).

En general donc, le parisianisme ne s'exprime que lorsqu'un parisien parle avec des non-parisiens. Bien inconsciemment la plupart du temps, il place paris (et ses habitants donc, par voie de consequence) un peu "au dessus" (ou "a part") du reste de la france... parce que c'est Paris, foutredieu! Ca ne s'exprime pas, la plupart du temps (sauf quand on peut avoir a faire aux beaufs sus-cites) par des "nous, a paris, on est tous beaucoup mieux que n'importe quel provincial"... c'est un peu plus subtil.

Ca s'exprime la plupart du temps par des attitudes ou des phrases qui font comprendre que les parisiens considerent vraiment Paris comme le centre incontournable de la france, que tout doit a un moment donne passer par Paris... alors que c'est completement faux.

Exemple: j'ai une amie qui s'est professionallement installe a Paris depuis quelques annees. Quand je suis alle la voir, il y a un an, alors que je finissais ma these et que j'allais donc me mettre a chercher un poste permanent dans une fac, elle m'a dit, de but en blanc: "alors, tu vas monter sur Paris, non?".

Esbaudi (et oui, j'ai du vocabulaire!), je lui ait demande pourquoi une telle idee. Et elle m'a repondu que c'est parce qu'elle pensait que, pour faire une carriere (a l'universite ou ailleurs), il est oblige de passer par Paris a un moment donne, que c'est le seul moyen de "percer". J'etais vraiment desespere devant une telle attitude, de telles idees de la part d'une amie qui avait fait toutes ses etudes jusqu'au Bac a Toulouse, et qui est si intelligente et ouverte...

Et meme apres mes explications, elle n'avait pas l'air de croire qu'on peut tres bien faire carriere (et meme internationalement, et pas que dans les maths) sans jamais passer par Paris; elle etait tellement bloquee dans son idee qu'elle ne pouvait pas realiser cela. Et elle n'etait pas la seule: un bon paquet de mes amis parisiens (d'origine ou importes) ont aussi ces idees (et crois bien que je n'ai pas de beaufs dans mes amis parisiens (ou autres)).

Cette idee que "il faut forcement passer par Paris", on la retrouve dans un nombre incalculable de secteurs; par exemple, dans le secteur psychanalytique, les parisiens bloquent toute velleite de construction de structures independantes en provinces (quoique, en psychanalyse, ils sont plus avances que dans d'autres domaines, vu qu'une structure independante a tout de meme reussi a se construire a Lyon, et qu'une autre va peut-etre voir le jour a Toulouse).

Ca en est a tel point que bon nombre de non-parisiens songent serieusement a s'expatrier plutot qu'a devoir rentrer dans le moule de "il faut monter a Paris" (demande a Superfriand).

Ce qui est fabuleux, c'est ensuite de voir la perception que certains etrangers ont de la france; par exemple, l'Ecole Normale Superieure de Lyon a de bien meilleurs rapports avec l'etranger que l'ENS de Paris... vas dire ca aux gus de l'ENS Paris, ils te rieront au nez, et pourtant...

Comme quoi, la parisianisme est vraiment construit sur un enorme paquet de vantardise avant tout.


>Le centralisme a des raison historique (monarchie absolue, centralisation des
>pouvoirs etc...). Tous les grands corps de l'Etat, les grandes écoles, les
>ministères, les pouvoirs décisionnels était autour du pouvoir...

Oui.

>Ce genre d'état de fait est extremement long à changer... il n'y a qu'à voir
>la difficulté qu'on rencontrés certains ministres en voulant délocaliser l'ENA
>de force...

Et d'ou est venue cette difficulte?

Du fait que les gus de l'ENA consideraient qu'ils valaient mieux que la province, qu'il n'y a que paris qui compte (sinon, quelle autre raison?).

>Le centralisme je vois ça comme une lourdeur structurelle qui se résorbera
>avec le temps (par exemple pour les transports le pan en étoile atteint ses
>limites et tous les grands projets visent à contourner les grands axes
>saturés).

Sauf qu'il ne se resorbera pas tout seul, contrairement ce que tu sembles dire vu ta tournure passive; il faut le resorber, en agissant pour... mais a chaque fois, on va se heurter aux mentalites, et ca, c'est le plus dur a changer.

>Le parisianisme c'est, si j'ai bien suivi, un état d'esprit : "j'habite la
>capitale, écoute moi bien car les mots qui sortet de ma bouche sont la vérité
>que tu pourras porter dans ta lointaine province (au fait... vous avez l'eau
>chaude ?)".

Le parisianisme est en effet une mentalite. Il n'est pas synonyme de centralisme, mais y est lie (cf ci-dessus).


>En résumé le centralisme a des raisons historiques et économiques (ce
>centralisme économique découlant du centralisme historique) alors que le
>"parisianisme" n'a pas de raison d'être... c'est juste un gonflement de la
>tête dut à la vie dans cet envirobbement...

Si, il a une raison d'etre (tout ce qui existe a une raison d'etre (i.e. des causes qui ont mene a son existence)); mais ce n'est pas parce qu'il a une raison d'etre qu'il n'en n'est pas devenu exagere: le parisianisme est en fait une perversion due au centralisme. Avec le centralisme, toutes les administrations tournaient autour de Paris; alors l'idee que TOUT doit tourner autour de Paris (et que surtout, rien ne saurait changer cet etat de fait) a vu le jour, et on en est arrive au parisianisme.

>>100kms c'est un peu léger... Essaie 400 plutôt...
>
>Allez... 250... :op

Dis-moi, t'es sur d'avoir une idee de la veritable taille de la france? Tu sais, Paris est vraiment tout petit a l'echelle du territoire! Toi, t'es pas encore decontamine, mon petit ;)


Chaos Primaire.




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