| Message:
>ben oui, c'est contre ça que je me "bat" : contre le fait que le joueur moyen assimile JDR avec jet de dés.
On assimile cela pour une bonne raison : c'est le SEUL moyen d'avoir une reponse impartiale à une question. T'as 10% à l'attaque ? Jette les dés et fait en dessous de dix. Que ca arrange le mj ou le joueur les dés ils s'en foutent c'est ca qu'est bien.
>Moi j'avais introduit dans un de mes systèmes "diceless" des jetons qui représentaient "Un nombre de fois où tu prends le pas sur le jeu, où le meneur doit la fermer et te laisser déclamer ton action comme tu veux, et où seul un autre joueur, en claquant aussi un jeton, peut te contredire".
bah oui mais ca reste une alienation de la decision du resultat à l'avis de quelqu'un et moi je trouve ca moins bien que les dés qui sont eux impartiaux.
>Moi aussi, je vais baisser les bras... Parce que tu me disais que j'assimilais soit disant Dongeons & le JDR (sur le mode frigidaire) mais en fait c'est toi qui assimile JDR et la façon dont Dongeons aborde le JDR, en annonçant purement et simplement qu'un JDR différent c'est impossible, qu'il ressemblera forcément à dongeons (selon mes critères, pas les tiens) parce que c'est un JDR et qu'il n'existe pas de JDR autrement.
Tu ne m'a pas decrit de jeu de role qui ne soit comparable à D&d a un degré ou un autre, je ne connais pas ces jdr educatifs mais le simple fait que la vocation ne soit plus la ludicité les mets hors concours : les jeux de roles ont pour finalité la ludicité. Et c'est bien ce que je te disais : tu fais des choix subjectifs sur ce qui differencie un jdr d'un autre ou pas.
>pour se mettre en situation, c'est du JDR aussi pour moi.
Cf audessus la ludicité n'est plus l'objectif donc on s'en contrefout entant que roliste. Ton debat initiale portait sur le jdr à caractere ludique puisque censé nous interessé nous rolistes.
>Quand deux gamins jouent au flic et au voleur, c'est pareil, c'est du JDR...
oui j'aime bien presenter cela comme le fondement du jdr.
Encore une fois les dés, les feuilles de persos ect... les regles de facon generales ne servent qu'a une seule chose : Faire que tout le monde joue au meme jeu autour de la table, car sans cela pas de plaisir de jeu possible.
Si je considere le jeu de role Feuilles+Dés comme etant le jdr veritablement c'est que pour moi il s'agit de la meilleure configuration de regles, et l'interieur de ce domaine que je definit comme le jeu de role existe differents jeux qui different par leurs points de regles mais qui pourtant toutes servent la meme fonction : definir le personnage et resoudre les interactions de facons impartiales grace au hasard.
Tu me dis "malheureusement" alors je pouffe : tu as decidé comme un grand que c'etait regrettable de ne pas vouloir pratiquer autrement le jeu de role, personnellement je n'y trouve pas du tout mon compte, c'est un choix, une preference, un gout, que tu me repondes "malheureusement" montre que tu n'es pas si fort que cela pour te mettre à la place des autres. Je n'ai jamais dis aux amateurs de diceless que malheureusement pour eux leurs parties sont dictées par la vision du mj, j'ai dis que je ne voulais pas de ce genre de systeme.
Bou |
Forum 
